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「とっても大事なお話(続)」 このたび、団長兼wiki管理人となりましたランスロットです。 新団長就任のあいさつというわけではありませんが、今後の団運営の方針といいますか、現在我が団に在籍しておられる皆様に一つご理解していただきたい点がございます。 先に言っておきますが、私はMHFをそこまで真剣にやる気はありません(少なくとも今は) 引退する気はありませんがイベントはほどほどに(入魂6000前後だったり塔100階程度しか登らなかったりetc) IN時間も平日は22~24時、休日も丸一日いるということは無いでしょう。 また、私以外にも放置が多い方、たまにしかINしない方がいる現状、このような状態の団に勧誘するのは気が引ける為、今後の団員補充も期待できないでしょう。 前団長(belle)が活気のある団へ旅立たれた例もあります。 リアル忙しくてどうしても放置多くなっちゃう自分は今さら他の団行けない。という方や、仲の良い団員いるので団を抜ける気は無い。という方は残っていただいて結構です。私としても助かります。 ですが前団長のように活気のある団に移りたいという方を無理に引き留めたりする気はありません。その辺は個人の意思を尊重します。 悪まで『一組織』というよりは『溜まり場』的な立ち位置で団運営をしていきたいと考えておりますので、その辺を踏まえて自分の今後を考えていただけると幸いです。 なお、私が団運営が困難と判断した時には(具体的にはアクティブ3人以下だったり)残った団員合意のもと、一期一会を解散することも考えております。 少々暗い話になってしまいましたが今後ともよろしくお願いします☆ 光通信断絶でネット電話不能状態です。 副団長→祭参加表明お願いします。 不調ではなく完全断絶状態で復活日時不明です。 週末にはネカフェに出没するとは思いますが。 -- (ベル) 2015-03-25 21 38 10 了解 今回我々は『紅組』になりました。パチパチ -- (にーさん) 2015-03-25 22 45 02 にーさんありがと。 塔ライト作りたかったな補償! -- (ベル) 2015-03-26 11 02 41 まだ期間中なのでキーワードは控えますが、23位(S)です。はい -- (にーさん) 2015-03-30 00 48 50 -追記- 1’17’30 -- (にーさん) 2015-03-30 00 50 32 以前「このレイアウトには慣れない」と言いましたが このレイアウトなら前よりもワイドな画像を貼れるので 結果的には僕はこちらの方がいいと思いました 特に何と言うわけでもないのですが一応報告 -- (虚呂) 2015-04-02 04 03 13 勝ちクエ?… うっ、頭が… -- (鴉) 2015-06-04 19 14 27 第86回 紅 薔薇狩道 蒼 御シェア らしい -- (ベル) 2015-06-10 11 15 35 兄上が1日22〜24時間INするとか 悪の組織がどうとか 何かそんな事が書いてあるのは読みました 団のIN率は全盛の比ではありませんが それでも僕はここに骨を埋める気でおります FGの最後の日まで 俺たちは ダイスを振る宿命にあるようだからな -- (おしゃべりクソ鳥) 2015-06-22 02 35 54 そんな内容書いてねーよw 鳥の骨か、良いダシが採れそうだジュルリ -- (にーさん) 2015-06-22 13 26 06 名前 コメント すべてのコメントを見る
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4鯖の猟団MADAO・ミレニアム祭で活動していた(過去形) 完全引退!!! 以下、MADAO式とまで呼ばれた役に立つモンスター討伐攻略集 飛竜種 牙獣種 魚竜種 鳥竜種 甲殻種 古龍種 お? -- カルピス (2011-11-17 14 17 48) 暇だったので攻略ページにいくつか追記。あくまでネタAAだけのページに留めておきたかったなら消しといて -- IRIS (2011-11-19 22 35 55) 第46回狩人祭について編集。ほぼシクレwikiのコピペだけれども -- IRIS (2011-11-28 11 29 35) 表のリンクとかを消しておきました。たっぷりは・・・ -- うすうす (2011-11-28 19 42 00) 今は充電期間中なんだ…! -- うすうす (2011-12-15 08 01 25) うすうす氏も?実は俺も充電期間中。そのうちモンハン熱が爆発しそう! -- カルピス (2011-12-15 12 39 10) 年末イベラッシュで、G珠・なわばり・誰アシってくるんで早い復帰を推奨するけども・・・ -- IRIS (2011-12-15 13 16 38) 名前 コメント
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RANK Bランク アッシュガルAC // アジャイル・ガルブレイヴ 「もしもコーラルが、人類の敵になるなら。真っ先に、俺が見つけて焼き払う。この血は、その為の力だ」 所属 ラカージュ 強化世代 第9世代"相当"(*1) {男性、15歳(肉体年齢17歳相当)、161センチ。 集積コーラル争奪戦を経た後の ヴァスティアン・ヴァッシュ。 カーラ亡き後のRaDの新体制、Re Dに馴染むことが できなかったヴァッシュは、アシュリー(グレイクレイン) とともにジャンク屋兼コーチビルダー 『アッシュカンパニー』を立ち上げて独立した。 義足のインレをはじめとする一部Re Dメンバーと 対立することとなったヴァッシュは、インレからの刺客、 ガラルドーの執拗な追跡を受けることとなる。 この窮地を救った旧友、ピーファウルの誘いを受けて 独立傭兵集団『ラカージュ』の一員となったヴァッシュは、 『アッシュガル』(ハイイロカモメ)の名でアリーナに登録し、 ジャンク屋稼業の傍で独立傭兵としての活動も開始する。 出生当初からコーラルを体内に取り込み続けた結果、 コーラルの血中常在を前提とした『コーラルブラッド』 と呼ばれる特異体質に変化している。 ザイレムにおける戦闘の最終局面において、 コーラルブラッドの特性を拡張するブースト機構、 『コーラルイグニッション』を過剰使用した結果、 肉体に過負荷がかかり老化が進行。 実年齢15歳に対し、肉体年齢は17歳相当になっている。 頭髪や左目にもコーラルの侵食による発光現象が 発現するようになり、普段はサングラス型ゴーグルで 目元を隠している。 (頭髪については、特殊な染料だと誤魔化している) 左頬の裂傷からも、時折コーラルの漏出が起こるようだ。 先の戦いの経験のためか、生来の溌剌とした 気性には少なからず翳りが見られ、 時に年齢不相応な厭世的な言動も散見される。 その一方で、恩人の仇であり、RaDを裏切った 独立傭兵レイヴンへの処理しきれぬ感情も 未だ胸の奥で燻らせている。 搭乗機『アジャイル・ガルブレイヴ』は アッシュカンパニーのフラッグシップモデルとなるべく ヴァッシュ自身の手でフルカスタムされた コーラルブラッド専用機である。 コーラルブラッドの情報伝達能力を活かした 可変推進外殻翼『アジャイル・フェアリング』による 高機動性に重きを置いた軽量二脚型AC。 特に近距離での銃撃と蹴撃、そして自立攻撃端末による 3属性を複合した高速のラッシュを主戦術とする。 武装構成 両手 リボルバーグレネードガン 大豊の星外での流通モデル、「龍武(Long-Wo)」。 小型グレネードを5連バースト速射する。 チャージ時間に比例して初速と起爆距離が伸びる。 チャージなしで60m、フルチャージで160mまで 信管作動距離をリニアに調節可能。 命中性能、有効射程と瞬間火力をトレードオフして 運用することが可能である。 両肩 オービットキャノン アーキバス系の技術をベースに独自開発した アッシュカンパニーのオリジナル商品。 端末のベース部は空力装備の一部としても機能する。 単機ながら高い連射性を備えた端末を射出する。 チャージなしでガンタレット、 チャージありでブレードドローンとして運用可能。 両足 ラッシングレイザー 両足に追加されたホイールは回転鋸としての運用も可能。 連続攻撃に対応してモーションをカスタムした より強力なブーストキックを放つことは可能。 空中からの落下で踵落とし、地上でのスライディングなど 様々な足技を駆使して近接格闘戦を展開できる。 内装 ブースター NGI FCS 技研近接型 ジェネレーター 重コーラルジェネ コア機能 コーラルアサルトアーマー 関連項目 投稿者 堕魅闇666世
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登録日:2014/02/15(土) 05 12 45 更新日:2024/03/18 Mon 17 35 39NEW! 所要時間:約 18 分で読めます ▽タグ一覧 G1の黒歴史 G級 G級改新 MH MHF MHF-Z MHF‐G かつてはG(ゴミ)級 どうしてこうなった ひそかに人事異動 インフレ クッキー・蟹・ポカラ丼オンライン ドンナーハンダーK(金をドブに捨てる気か) フロンティアG マイナスからの再スタート メインコンテンツ モンスターハンター モンハン 反省の宴 極限征伐戦 波乱万丈 賽の河原オンライン 超大型アップデート 運営の借金 ここで挙げるG級とは、モンハンシリーズの外伝にあたるオンラインゲーム『モンスターハンターフロンティアZZ』におけるメインコンテンツの一つである。 現在でこそ名実ともに本作のメインコンテンツとしての立ち位置を確立しているG級だが、 ここに至るまでには致命的なスタート失敗に始まり、数え切れないほどの改新、変革、変化が複雑に入り混じっているため、それらの事情も追々後述していく。 内容はMHF-Z時点でのG級を中心に説明する。 概要 昇級試験 特徴GR/GSR Gz(ジーゼニー) G級クエスト 極限征伐戦 スキル モンスター 武具武器 防具 ハンターナビ G級専用武器種穿龍棍 スラッシュアックスF 概要(黒歴史編) MHF史上最悪のアップデート、MHF-G(ゴミ)1当時のG級武具 当時のGR 覇種真っ青の強さを誇る(新規)モンスター その後の顛末 G級改新と波乱の道のり G1の大失敗後の運営体制 その後や余談 概要 2013年4月、MHF(フォワード5)からMHF-Gへの超大型アップデートと同時に実装されたランク。 PシリーズのG級と同じく、現時点では最高難易度のコンテンツという位置づけである。 それと同時に、向こう側にはない独自のシステムや要素が非常に多い。 G級自体は実装の約1年前の段階から計画されていた。 フォワード4当時は秘伝防具や運営等の諸問題によりギスギスした空気が漂い始めており、更に公式イベント開催に際し重大発表(G級のこと)が告知された際には「もしかしてサービス終了するんじゃね?」とまで噂された程である。 それに対し、いざG級の存在を発表するとプロデューサーの杉浦、もといギウラスは皆の不安を払拭する意図を込めて 「反省しろ~~~!」 と茶化した一幕もあった。 昇級試験 G級に昇るためには、HR7でギルド指定クエスト(本家でいうキークエスト)を全てクリアする必要がある。 すると、天翔龍シャンティエンの撃退を目的とした緊急クエストが発生。 これをクリアすることで晴れてG級ハンターに昇級する。 なお、シャンティエンは後述の極限征伐戦でも戦うことが可能。 特徴 最近は本家と比較的近いシステムにリファインされつつあるMHFだが、 このG級では今までと違う独自の仕様が多く盛り込まれており、半ば別物に近い。 故に、かつての凄腕ランク実装当時のようにプレイヤーの情報収集がとても大事となる。 とはいえ全てを事細かに説明することは難しく、アップデート毎に仕様変更・新要素の追加が行われるため、全てを網羅するのは現実的でない。 ゆえに本項目では大体ざっくりとした説明に留めておくので、詳細は各自で調べていただきたい。 GR/GSR 従来のHR(ハンターランク)/SR(スキルランク(*1))に相当する新ランク。 上昇テーブルなどの仕様は概ね同様で、後述するがクエストの受注条件等には一切関係ない。 (G8以降は一部例外あり) 一定ランクに達する毎に恩恵が増えていき、G級ライフが少しずつ楽になる。 なお、GSRはかつての秘伝書システムにあったようなマイナス制限は一切無い。 後述のG級ハードコアクエストでは「G級秘伝書」の装備が必須となる。 また、G級帯の生産武具のレア度もGRでランク付けされている。 防具の場合は強化時の防御力ボーナスに深く関わってくるため、地味に重要。 Gz(ジーゼニー) G級専用の通貨。 上限は従来のゼニーと全く同じで、G級武具生産・強化、及びクエスト受注の契約金などに必要。 今までと違って参加人数で報酬金が割られないようになっており、 「圧力」スキルを発動することでクエストクリア時のGzを増加させられる。 (厳密な仕組みでは違うのだが、とりあえずそういう感覚で問題ない) しかし、今ではG級版「逆襲クエスト」で難易度毎に金策が可能となっているため、Gzが欲しい時は圧力スキルをつけて延々クエストを回すよりそちらでお世話になるだろう。 G級クエスト 受注には専用のG級受付嬢に話しかける必要がある(ちなみに竜人族の女性)。 凄腕まではHRによって狩れるモンスターが制限されていた。 しかし、G級ではGRに関係なく難易度★1~★7までのモンスターは制限なくクエストを受注する事が可能。 ナンバリング側で例えるなら、上位に昇級したてのハンターが いきなりラージャンや古龍といった大物達と戦えるようなもの。 だが、いきなり強豪共をホイホイ狩れるほどG級は、ましてやMHFのそれは甘くない。 フォワード時代に問題化した「防御力の必要意義低下」を解消し、防御力を確実に機能させるため、 G級クエストでは★の数によって防御減算、つまり実際の防御力に下方修正が発生するようになる。 (ついでに属性耐性も一括で2分の1にされてしまう) 難易度の横には目安として「適正」「注意」「危険」「達成困難」が減算後の防御力で判定される。 「適正」ならそうそう即死しないが、「達成困難」だと一発オワタ式のような極限状態になる。 具体的な計算式は防御力-((クエストの難易度数値-1)×150)。 例えば凄腕までの防具は一括してGR1、難易度★1に相当する。 仮にこれを防御力750とした場合、★1では減算されないが、★2は-150で600に減少。 ★6に至ってはこの時点で-750、つまり裸同然の0にまで下降してしまう。 それを防ぐためには、まずは低ランクのG級帯で作成可能な防具を作り、強化しながら徐々に対応していく事になる。 (そのためG級帯の防具は、凄腕までのものとは比べ物にならないほど防御力が凄まじく高い) 一方、個人で事前に★の数を下げる=被ダメージを減らす設定も可能。 引き換えに減った★の数に応じて報酬もしょっぱくなり、剥ぎ取りが失敗しやすくなる。 つまり、最低まで下げれば即死の危険性も報酬枠もグッと減ってしまう上に剥ぎ取りも失敗しまくる。 これは他の要素によるサブ的な報酬にまで影響してしまう。 逆に、モンスターの下見や行動パターンの観察には有効といえるか。 G級の特殊なクエストには多くの種類があり、大別して G級ハードコアクエスト(従来のHCクエと同じ) 極征クエスト 烈種・始種クエスト 特別クエスト G遷悠クエスト 辿異クエスト の6つが存在する。 これらは前述の難易度設定が行えないので注意(烈種はG5になるまで難易度固定ではなかった)。 ちなみに各フィールドの汎用BGM・および発覚音は専用のものになる。 遷悠クエストのみ、そのモンスターの出典で使われたBGM(専用曲がある場合)・SEになる。 極限征伐戦 G級のメインコンテンツで、MHF4大定期開催イベントの一つに属する常駐イベント。 このクエスト限定の古龍モンスターと戦う事ができ、レベルが異なる4種類のクエストごとにステータスと行動パターンが違う。 前述の極征クエストはこれに該当。 一番低いレベルのクエストはそれなりの装備が整っていれば倒せるが、一番上のクエストはしっかり準備をしないと撃破が難しい。 なお昔はMH4のギルドクエストと似たようなシステムで、クリアごとにLv上昇で技を解禁していく特徴があった。 そしてLvに応じた防御減算も徐々にかかっていくため、必然的に強力なモンスターに化けた。 モンスターによって違いはあるが、概ねLv500・1000台で全要素を解放していた。 報酬にはそのモンスターの素材だけでなく、G級の武具強化に必要な素材も入手できる。 G級防具は今や直接装飾品を精錬できるようになったが、防具として最終強化が欲しい場合は相変わらず必要。 参戦モンスターはいずれもG級の大物古龍種だけあって、高レベルになるほど凶悪な強さとなる。 天翔龍シャンティエン 煉凍龍ディスフィロア 黒龍・紅龍ミラボレアス(G級個体) かつては3週間開催、1週間お休みのローテーションだった。常駐後は4体とも常に配信されている。 また、G5以降はチャレンジコンテンツ「至天征伐戦」も同時平行で開催している。 こちらは連戦前提でない分、登場モンスターは極めて強力。 狩人応援コースや元気のみなもと効果も無効化されるガチ討伐系のクエストである。 強豪イベントの双頭襲撃戦と違って完全な実力試しの趣であり、新規の武具素材は一切無い。 更に時間制限がきつい上級版も存在するが、モンスターの行動内容に違いはない。 至天対応モンスター ディスフィロア UNKNOWN スキル G級独自のスキルが多く存在する。 また、一部のスキル(根性、ド根性、いたわり)はそれぞれ最上位スキルでなければ発動不可。 詳しくはこちらの項目を参照。 モンスター 従来のシステム据え置きで、新たに「烈種」「始種」「辿異種」を実装。 G級での面子は既存モンスターと、G級初登場のモンスターが入り乱れる。 なお、既存モンスは特異個体にしない限り基本は元の仕様そのまんまなので注意。 肉質は変種ほどの大々的な変更は無いが、概ね属性が効き易く調整されているため 属性武器の選択も重要になってくる。 極征クエスト以外に登場する固有のモンスターは以下の通り。 ポカラドン ファルノック ヒュジキキ ミドガロン ギアオルグ アノルパティス大先生 レビディオラ ミ・ル(※れっきとしたモンスター名) ゼナセリス エルゼリオン 下記は剛種ランクも存在するモンスター達。 ゴウガルフ バルラガル フォロクルル イナガミ ポボルバルム ハルドメルグ ガスラバズラ トリドクレス グァンゾルム 烈種ゼルレウス 烈種メラギナス 烈種ディオレックス 烈種ガルバダオラ 烈種ヴァルサブロス 始種グレアドモス 始種ヤマクライ 始種トア・テスカトラ 始種ヴォージャン メインシリーズからゲスト参戦のモンスター達はメゼポルタに現れた「遷悠種」としてカテゴライズされており、 G級ではGR500~が受注・参加条件となる。 詳しくは項目参照。 モンスター自身の共通仕様にも変更があり、MH3以降と同じく罠・閃光を繰り返し使うと耐性がつく。 更に怯み耐性は、各部位は怯ませた回数の分だけ倍算されていくため、特定の部位だけを狙って怯ませ続けることが困難と化した。 また、既存のモンスターは、一部攻撃に変化が加わっていたり(G2まで)、全く新たなモーションを獲得したりしていることがある(G3以降)。 或いはその両方というパターンも。 得られる素材もG級独自のもの。 武具 G級で生産できる武具には従来と同じく種類があり、それぞれ特徴が違う。 これらをよく知り、使い分けることがG級ライフを楽にしてくれる 武器 凄腕までとは比較にならない攻撃力の武器が非常に増え、ハンター側のインフレを加速させた。 ただし、モンスターによって性能の方向性に違いがあるので「どれかが一強」にはならない。 G級武器/G級技巧武器 詳しくは項目を参照。 G級覇種武器/烈種武器/始種武器 覇種武器からグレードアップ。最近はG級覇種から一発生産も可能。 斬れ味一段階アップ等の恩恵がある都合、(G級)覇種防具とセットでの運用が推奨される。 ただしG級覇種段階での性能は覇種武器からちょっと上がった程度のものが多く、そのままではある程度強化したG級武器に叶わない。 基本はすぐに「烈種」と呼ばれるモンスターの素材を中心に強化することになる。 烈種武器の素の性能はG級武器に負けるが、烈種防具とセットで運用する事により かなり強化したG級武器に匹敵する性能を引き出せる。 また、武器自体が1種類のスキルを内包しているのも大きな特徴。 ここから「始種」素材を使うことで最上位の始種武器に強化され、素の性能がG級武器Lv50前後に匹敵。 内包スキルがグレードアップする(例外あり)。 ただし今は辿異武具があるため、辿異種との戦闘がメインになってくると最終的には公式狩猟大会用の武器になりがち(*2)。 G級進化武器 ラヴィエンテの素材を使ったかつての最強武器が堂々と凱旋。 強化には想像を絶するとてつもない労力と時間を要するが、その分最終的な性能は文字通り「最強」の2文字に恥じない。 辿異武器 辿異種モンスターの素材から作れる武器。 それぞれ最終的に高い性能を持ち、「スキル枠拡張」「○○強化」といった独自の自動発動スキルを備えるのが特徴。 生産だけなら基本的に各モンスターの発達部位素材を使わない。 防具 多くが強化すると、というかデフォルトでも防御力1000以上に達する。まさにインフレの極地。 また、G級防具とG級秘伝防具は装飾品として作り変えることが可能(それ以外は不可能)。 精錬についてはG級防具の項目に譲る。 G級防具 G級におけるスタンダードな防具。スキル枠拡張、装飾品への精錬などの機能を持つ。 詳しくは項目参照。 G級覇種防具/烈種防具/始種防具 覇種防具からグレードアップ。 後述のG級秘伝ほどではないが素の防御力が低いので、極力すぐに烈種防具へ強化するのが基本。 烈種以降の特徴は1部位さえあればスキルアップグレードが常時発動すること。 始種防具にまで強化すれば強力なG級スキルが付与され、始種武器とセット運用時の補正も上昇する。 「パーツ単位で運用」というコンセプトは、剛種防具時代から一貫して変わらないのでうまく利用すべし。 G級狩護防具 狩護防具より更に上の、現状では課金防具専用となる派生段階。 課金専用だけあって非常に強力な効果を多く持ち、その中にはG級防具としての特性も持つなど高性能の一言に尽きる。 ただし、最終的な性能では最大強化したG級防具の方が上というケースも多々あるので過信は禁物。 防御力ではどうあがいてもG級防具には勝てないため、賢い運用を。 辿異防具 辿異種モンスターの素材から作れる防具。 辿異武器同様に通常とは違う自動発動スキルを部位ごとに備えており、しかもレア度が通常のものを適用しているので実際の防御力は見かけ以上の高さを発揮する。 G級秘伝防具 フォワード時代に色々な波乱を巻き起こした秘伝防具がグレードアップ。 詳しくは項目を参照してほしいが、現在のG級環境において秘伝防具自体の立ち位置は低く、 かつてのように「秘伝さえあれば他はいらない」訳ではないことを十分に留意する必要がある。 ハンターナビ MHF-GGから実装されたナビゲートシステム。 HR/G級ハンターが次にこなすべき指標や課題を示してくれる。 クリアすると有用な報酬を貰うことが可能。 初心者のみならず、諸事情でMHFを離れていたハンターが復帰する際の助けになってくれるはず。 G級においては最低限の防具一式と装飾品を作ることができ、更にレアな素材をナビの方でお膳立てしてくれる。 特に装飾品はMHFの必須スキルとも言うべき剛撃のスキルポイントが付与されるため、やる意義は大きい。 G級専用武器種 穿龍棍 MHF-GGから登場したG級専用の武器種。 見た目はズバリトンファーそのもので、圧倒的な手数と機動力、そして空中戦による打点の高さを生かした武器。 ストーリークエストを第8章までクリアすることで生産解禁となる。 詳細は項目参照。 スラッシュアックスF MHF-G10から登場した、同じくG級専用の武器種。 本家のスラッシュアックスをベースにMHFらしい大胆なアレンジを施した新生スラアク。 G級に上がった時点から素材入手で生産可能。 詳細は項目参照。 現在は昔と比べて非G級の緩和が大きく進んでおり、2016年度の大規模リファイン<プロジェクトR>によって非G級の大がかりなスマート化が行われて完全な通過点と化したため、G級に上がるだけなら昔より非常に楽に進められるようになっている。 追記・修正お願いします。 △メニュー 項目変更 -ギウラスWiki- 概要(黒歴史編) 以上がG級の現在となる。 ここから触れるのは、G級創立当初に起きた大問題について。 目まぐるしく変化を遂げ続け、安定してきた現在では想像もつかない話だが、当時は運営の凄まじい失策による混沌が巻き起こり、七転八倒を経ながら幾度もの改善が行われていた。 そう、始まりのG級(MHF-G1)は地獄と呼ぶに相応しいアビ叫喚と化していたのである… MHF史上最悪のアップデート、MHF-G(ゴミ)1 先行テストの不穏な雰囲気が少しずつ改善されていき、 フォワード最後の盛大な宴も終え、遂に迎えたMHF-Gアップデート当日。 恒例の緊急メンテにやれやれ、と肩を竦めたハンター達は 体よくシャンティエンを撃退し、順調にG級へ昇級していく。 しかしながら、そんな彼らを残酷に待ち受けていたのは 糞システムの数々、終わりなき地獄のマラソンの始まりだった・・・ これより以下に記すのは、G1アップデート当時に大きく騒がれた重大な問題の数々である。 当時のG級武具 G級武器の問題点について詳しくはこちらの項目で。 要約すると、強化の成功確率が今と比べ物にならない、「素晴らしく運がないな、君は(笑)」の幻聴が聞こえそうなほどの低さ。 レア素材を使ってもその低確率が一切変わらず、しかも努力して完成させたところで覇種武具の攻撃力に負けるという見返りに合わない性能だった。 そのため多くのハンター達からは「作る価値無し」と断じられてしまう事態に。 G級防具も詳しくはこちらの項目を参照していただきたい。 こちらも要求素材の多さや覇種武具にスキル枠拡張以外で勝てる利点が殆ど無かったことから 「G級防具は装飾品(以外に使い道が無い)」と見なされてしまっていた。 以後、素材数が緩和されたG3までG級防具は防具としての存在意義がフワッフワな状態が続いた。 また、防具に関連して地味ながら致命的だったのは 前述の防御減算システムがハンター達には確認不可能だった事、なおかつ今より減算度合いが1ランクキツかった事か。 更に先行テストでは仕様そのものすら伏せられていただけでなく、もっと致命的な問題として クエストの適正GRと同じ防具でなければ防御力が下がるという誰得仕様もあった。 この仕様ではせっかく作ったG級防具が上下のGRでは全く無駄になる訳で、人の努力を無下にするようなシステムから「賽の河原オンライン」と揶揄されて大バッシングを受け、本実装時に撤廃された。 このように、鳴り物入りのG級武具はクソゲーと呼ぶのも生温い超絶運任せ強化と、覇種武具のせいでことごとく普及しないという最悪のスタートを切ってしまっていた。 何故こんなことになったのかと言うと、どうやら運営が「苦労して作った前の装備が無駄にならないように」という配慮を行ったから、らしい。 しかし、その結果がどうなったかは改めて強調するまでもないだろう。 当時のGR 実装当初にハメ・効率主義が横行した最大の原因。 今のように全部のモンスターから自由に選択できた訳ではなく、 ナンバリング・Pシリーズ等と同様にGRPを溜めて緊急クエストをこなし、次のGRに進むことで 次第にモンスターが増えていくという形式で、ある意味HR時代を踏襲した内容に見えた。 しかしながら、これがまた杜撰なシステムだと判明するには時間を要しなかった。 まず、1回のクエストで貰えた当時のGRPは、最大で1300ぐらいだった。 この数値をよ~く覚えた上で、最初のGR1-1とGR1-2それぞれから次に上がるのに必要な値を見ていただきたい。 GR1-1~1-2 約300 GR1-2~1-3 約30000 ・・・お分かり頂けただろうか。 最初のランクアップはまだしも、そこからGR1-3への時点で目算23回以上もの戦闘を強いられるのである。 計算するのもイヤになってくるが、酷いことに以後もこの調子でドンドコ要求GRPが増えていく。 本家、フロンティア、どの目線から見ても正気の沙汰じゃない。 最終的には… GR3-3(当時の最高GR) 約150000 ここまでの合計GRP 約650000 連戦数にして、約5 0 0 回 くるってる・・・・・・運 営 は く る っ て る ! ! 1クエストの所要時間を最短5分と仮定した場合、500×5=2500分で約42時間。 1日2時間でGR上げに専念すると上がりきるまで21日かかる。 これに狩猟クエスト以外の要素(素材採取、準備など)を加味すると、冗談抜きで1ヶ月近くもの時間を要する。 そして、当時の獲得GRPの良効率ベスト3はイャンクック、ダイミョウザザミ、ポカラドンの3体。 というより彼らぐらいしか本当に効率の良いモンスターがいなかった。 現実は1回5分なんてうまいこと事が運ぶわけがなく、正攻法で恐ろしい連戦数をこなしていたら とてもじゃないがGRP稼ぎが全く捗らない。 だったらPTプレイでハメ戦法を使った方がずっとマシだということで、 彼らをハメで延々と狩り続けてGRを上げる風潮が生まれてしまった。 むしろ、そうする以外に方法が無かった。 この状況を誰が呼んだか、名付けて「クッキー・蟹・ポカラ丼オンライン」。 名前だけなら美味しそうに見えて、その実ハンター達には全く美味しくないおかわり地獄である。 このように肝心のモンスターハントを取り巻く環境すらも劣悪で、延命と言うにもあまりに杜撰すぎるシステムであった。 しかもGR3-3までに会えるG級新規モンスターはポカラドン、ファルノック、ヒュジキキしかおらず、ミドガロン以降のモンスターとは戦うことすら出来ないと判明して更なる不評を招いた。 (後に運営は「完全に延命ありきの意識がチーム内にあった」ことを暴露している) ミドガロンから最後のアノルパティスまで配信されたのは、G2に入ってようやくの事であった。 ちなみに実は、この問題は先行テストの時点から既にこうなる可能性を孕んでいた。 だが前述の賽の河原オンラインの方がずっと大きく騒がれた為、プレイヤーも運営も見過ごしてしまったのだ… 覇種真っ青の強さを誇る(新規)モンスター 上記の武器強化失敗や、終わりの見えないGR上げが鬼畜すぎたため、それらに比べると地味だが、 新規モンスターの強さが露骨に優遇されているという声もちらほら上がっていた。 特に顕著なのが☆2のファルノック、☆4のミドガロン、☆6のアノルパティスである。 以下、基本ステータス(体力・攻撃力倍率・全体防御率)を同ランクの古参モンスターと比較した表。 ランク モンスター名 体力 攻撃力倍率 全体防御率 ☆2 ババコンガ 11200 7.0 0.45 ゲリョス 12000 7.0 0.45 ファルノック 20000 6.5 0.45 ランク モンスター名 体力 攻撃力倍率 全体防御率 ☆4 リオレウス 12900 4.8 0.45 ドドブランゴ 14000 5.0 0.45 ミドガロン 25000 7.3 0.45 ランク モンスター名 体力 攻撃力倍率 全体防御率 ☆6 エスピナス 16000 5.5 0.55 ラージャン 12000 3.6 0.45 グラビモス亜種 15400 4.6 0.4 アノルパティス 24000 7.5 0.45 いかがであろうか? GR4を超えてくると攻撃力倍率がの低いモンスターが目立つが、これは上記で述べた防御力補正が大きくなるため。 流石に一撃で即死してしまうような攻撃力ではまずいと判断されたのだろう。 しかしこの仕様が当てはまっているのはほぼ古参モンスターであり、 新規モンスターはそんなこと御構い無しと言わんばかりに、攻撃力倍率が軒並み6.0~7.0超えのモンスターがバンバン出てくる。 また、体力も古参モンスターが大体14000~16000の間に収まっているのに対し、新規モンスターは20000超えが当たり前。 ☆1のポカラドンと☆5のギアオルグのみ20000を下回っているが、 それでも16000、19200と高く、この2体は肉質が物理・属性共にかなり硬いためあまりフォローになってない。 また、G1,G2で実装された古参モンスターは既存のモーションが強化・もしくはエフェクトが追加されただけという、 (例:回転攻撃時に竜巻のエフェクトが発生する だけの ティガレックス、火炎ブレスが毒ブレスに置き換えられた だけの イャンガルルガなど) G級の名を冠する割には少々味気ないものとなっている。 強力な新規モンスターの踏み台のような扱いになってしまう古参モンスターという図式は、MHFでは今に始まったことではないが、 実装前に語られた触れ込みには「G級は覇種をも超えたランク」と語られていたため、 実力・存在感共にマイナーな古参モンスターが一念発起するのではと少なからず期待されていた。 そのため余計に肩透かしを食らうハンターが多かったようである。 他にも酷い要素はまだまだあった。数えきれないぐらい。 しょっぱ過ぎるにも程がある報酬(「何も出ない」枠すらあった)。 何故そこを制限するのか分からないGz所持制限。 etc…… 「コレ」が2013年当時に、運営チームがお客様を半年待たせて実装した一大コンテンツである。 ただただ延々モンスターとの戦いだけを強いて作れる武具は役立たず、 クソ真面目に正攻法で狩るよりも皆でハメたほうが超効率的という末期的環境。 幾らなんでも、こんなゲームが果たしてモンハンの「G級」の重みに耐える、遊んで楽しいと思える真っ当な内容であるだろうか。 ましてや、基本無料プレイが当たり前になりつつあった当時のオンラインゲーム環境で見ても、数少ない完全料金制のオンラインゲームである。 せっかく手を出した最上位のコンテンツがこの有り様では、金を払う価値を見出すことに虚しさも覚える。 結論として、G1の内容にプレイヤー達から下されたのは「G(Garbage)級」…「ゴミ級」の蔑称が相応しいという、今もなお覆されることのない最低最悪の評価だった。 唯一好印象として評価できるのは新規BGMだけ、とも言われた程。 後にG1を振り返ったギウラスが、 「面白さ」をまったく考慮しない、ただ時間を要求するだけのゲームを誰が遊ぶのか? お客様からの評価を100点満点で例えたら「100点中5点」 と語っていることからも、G1の不出来は数多くのプレイヤーの不信と怒りを招いたであろうことがうかがえる。 現在でもこの悲劇は運営の記憶に残っており、節目となる出来事に時々(おそらく自戒の意味で)振り返ることも。 さて、ここで冒頭のギウラスの発言を振り返っていただこう。 「反省しろ~~~!」 ……これ自体はサービス終了の噂に対する返しなのだが、盛大なブーメランに聞こえなくもないのは何たる皮肉か。 その後の顛末 このG1で犯した大失敗が何も影響を出さなかったはずが無く、サービス開始からG1に至るまでの運営の後手で杜撰な対応・態度にある程度許容し、フォワード暗黒期とも言うべき秘伝絶対主義を生き抜いてきたハンター達は遂に我慢の限界を超えて激怒、溜まり続けた不満を爆発させた。 フォワード時代までの比にならない大量の引退者を出しに出しまくり、PC版の人口は一気に減少。 後にそれまで複数有ったPC版サーバーが1つに統合される事態にまで発展した。 (ただし統合の件は、元々運営の中で予定にあった事である。それが結果的に早くせざるを得なかっただけ) あと、「G1からG2で同時接続が3万から2万に減った」などとよく言われるが、これは若干不正確である。 実際にはF5の時点ですでに同時接続は減少傾向にあり、F5終盤は25000~20000程度だった。 ではなんで3万人とか言われているかというと、F5の最終週は「MHF最後の宴」というコース全解放などの大盤振る舞いなイベントをやっていて、その週の同時接続が3万人ほど居たからである。 G1の出来があまりにひどかったため、微妙に誇張された形で話が広まってしまった。 まあ大して変わらないけど… 結果的に見れば、長きに渡って積もり続けたツケを運営は手痛い形で払うこととなった。 特に重要なのが、G級実装以前から延命、搾取の鬼と批判され続けていたように運営態度がすこぶる良くなかった事であり、その姿勢を続けていれば例えG級の構想が無かったとしても、遅かれ速かれプレイヤー達の不満が大爆発する未来は目に見えていた。 真摯に向き合う姿勢がこの時の運営になかった以上、こうなるのは避けられない運命だったのである。 G級改新と波乱の道のり そして運営は、G1アップデートからしばらくして「G級を根本から見直す」と宣言。 これはG級の惨状に対し、ハンター達がG級の質に対して運営にハッキリ「NO!」と突きつけたことを意味していた。 ここから暫くの間、「G級改新」としてMHF-Gは激動の時代へと突入していくことになる。 G1の問題点は運営の信じられないリファイン速度の速さもあって、段階的にだがどんどん改善されていった。 GRシステム…GRP緩和策などが取られ、G2で制限が完全撤廃。自由にモンスター選択可能に G級武具…作りやすさは改善されたがなお要求素材数が多い。G3で大幅減少により作成難易度低下 かと思えば、折角の新たな目玉コンテンツの極限征伐戦が難易度や報酬面の問題で大ブーイング。 G1の失敗も含めPC版のハンター人口が1万人台まで落ち込む事態になり、改めて本腰を入れた運営は何度も開催とフィードバックを継続することに。 一方、気になるライバルMH4の発売で案の定ハンターが少なからず流出。極征の事件もあり運営もハンターも気を揉む(*3)。 G3でG級の大部分が改善されたものの、ギウラスから見れば「100点中50点」とまだまだ再建途上だった。 顧客層拡大のためにPS3、WiiUでもサービス展開するが、プレイヤーの選択の幅は広がったものの戦略的には大きく成功したとは言えなかった。 また、シジル無限作成バグという重大な不具合事件が起きたり、ミヤーシタこと宮下がいつの間にか左遷異動してキモトこと木本が表舞台に現れたり…といった出来事も起きた。 一部では宮下が憎まれすぎたので木本が新たなスケープゴートにされたという憶測を呼んだ 波乱万丈の末、「真のG級」と題したGGで新武器種「穿龍棍」の実装が大好評となり、 G1で死に体と化したMHF-Gは息を吹き返すことに成功。 他の武器種が追いやられかける驚異的な普及率で一時はバランス崩壊が危ぶまれたが、それはまた別の話。 以降は小規模の問題(上記の武器種間バランス、緩やかではあるがハンター人口の流出etc)やインフレの加速化、それに対する施策の迷走などといった懸念点がチラホラと発生はしたものの、 これといってG1並の致命的な大問題が起こることは無かった。 そして、G級の整備やイベント展開、G9以降の明確なエンドコンテンツ「G級ラヴィエンテ」の実装等によりプレイヤー側の再認識が進み、ようやく「G級=MHFのメインコンテンツ」という立ち位置を確固たるものとすることになった。 その年月、実に約3年。短いようでとても長い道のりであった。 G1の大失敗後の運営体制 流石に運営も昔ほどの酷さは無くなり、その後は昔と比較して驚くほど遊びやすくなった。 新規・復帰プレイヤーへの待遇やサポート、キャンペーンはかなり手厚く行われている。 従来以上にユーザーの意見を積極的に聞き入れ迅速なフィードバック、リファインを行うようにもなった。 地獄のフォワード・G1時代が嘘のようなユーザーフレンドリーである。 一方で課金は相変わらずとも言われるが・・・これは料金制オンラインゲームである以上は必然の販売形態であるし、一種のバランス調整も兼ねているので流石に致し方ない面はある(*4)。 確実に言えるのは、もはや昔のような重課金をせずとも最低限の料金だけで十分遊べるようになったことである。 その後や余談 大失敗から綱渡りでなんとか立て直した運営の手腕は評価できる所もあるが、反省にしろ改善策にしろいささか遅すぎた部分があるのも事実ではある。 事実、G級序盤とその後の大失敗が原因で、当時ただでさえ元から危うかった運営の信用は完全に失墜。 新モンスターや新コンテンツ実装が告知されるたび、その出来を全くといっていいほど期待しない・過小評価する声が一部から出るのが恒例と化してしまった。 流石にZ時点ではそれほど辛辣な空気でも無くなったが、知っている人は知っているぐらい、G1の惨状は今も深い爪痕になっているのだ。 また、数字面では2013年度決算でカプコンの利益低調の原因として名指しされた程多大な損失をもたらした。 ゲーム会社の中でも特に利益を重んじるカプコン。もし二の足を踏んでしまえば足切りは避けられないかも、 という正念場に立たされたこともあった。 その危機をなんとか乗り切れた2014年11月、渋谷で行われた感謝祭のステージではG1からの失策を振り返る「反省の宴」が開催。(動画https //www.youtube.com/watch?v=-9bbyT63sgk ) G1のアレすぎる要素の数々は(ざっくり言うと)F5・G1に要素を盛り込みすぎた結果テストプレイ・調整が不十分になってしまったためと明かされた。 そして、最後にはギウラスをはじめとした主要スタッフ4人に抽選で選ばれた観客が「反省しろ~~~!」と顔面にパイを投げつけるイベントで〆、というオチもついた。 (後に「実は反省してないんじゃないか?」という物言いから巨乳好きのギウラス(本人公言)と(いつもの)愉快な面々が滝行に挑まされるという荒修行に発展した) G1の大失敗以降、運営が施策面でやらかした未曽有の大ポカはこれといって起きておらず安定志向に入っているが、 一時期は全ハードのユーザーを巻き込んだ重大なサーバートラブルでまたもサービス終了か、と囁かれたこともある。 だがG1の経験を糧に生まれ変わっただけあり、無事に解決した後はユーザーへのアフターケアをやり過ぎなぐらい充実させて驚かせた。 もちろん、我々はこの程度で帳消しにしてはならないし、これからも忘れてはならない。 かつて運営の大失敗がもたらした負の歴史を。 誰もが終わりなきおかわり地獄に頭を抱え、絶望し、声を上げた日々があったからこそ、今のG級があるという事を・・・ 追記・修正は当時からメゼポルタ在住のG級ハンターにお願いします。 △メニュー 項目変更 この項目が面白かったなら……\ポチッと/ -アニヲタWiki- ▷ コメント欄 [部分編集] G1~2の間に猟団が半壊した・・運営はハンター同士の絆を押してるくせに、結果がこれだよ。反省しろー! -- 名無し (2014-02-15 10 16 52) βテストよりはいいけど、強くするために防御減らしますねって明らかに間違った強化だろ。たった4、5カ月でプレイヤー人口半減、半年でサーバー数が4分の1に減ったとか運営が能無しにも程があるよなあ。メンテ延長の原因なすりつけとか、どうも今のFと開発にいいイメージない。 -- 名無しさん (2014-02-15 10 22 29) 迷走しつつもユーザーの声を聞いてちゃんと改善してくれるだけいい運営だと思うけどなぁ。どこぞのガ〇ホーみたいにユーザーの声ガン無視して崩壊させて改善どころか悪化しかさせないような運営と比べたら神運営すぎる -- 名無しさん (2014-02-15 13 00 46) ↑対応が遅すぎたんだよな。延命しか頭になかったせいでコンテンツその物を絶命させかかったというのはなんとも皮肉な話だわ。 -- 名無しさん (2014-02-15 18 44 06) 今はなんとか首の皮一枚繋がったが、次何かやらかしたら冗談抜きに消滅するだろうね -- 名無しさん (2014-02-16 04 16 33) 延命捨てたレベルに色々投入(てか新フィールド前倒しで入れろとも)して大分よくなったけど課金は相変わらずだったりする -- 名無しさん (2014-04-30 23 50 18) 課金が相変わらずだから低年齢層を狙ったvitaも振るわないんじゃないかなあ -- 名無しさん (2014-07-07 11 25 09) こんなモノに本当に一年間も掛けたのか。しかも一週間位で大改正してるとか虚しさしかないな。 -- 名無しさん (2014-07-09 02 34 47) バルラガル、デザイン・戦法共に個性的な奴なのにプレイヤーの傷が癒えきらない時期に出てきてしまったばっかりに影薄くなってしまった感がある。 -- 名無しさん (2014-07-09 18 35 40) 個人的にランク毎にモンスが解放されていくシステムは狂ったポイントさえ目を瞑ればまだ擁護できる。武器強化失敗だけはマジで殺意が沸いた。 -- 名無しさん (2014-07-19 17 46 03) 終わらない超連戦、作業なランク上げ、鬼畜な素材確率、手抜き強化の古参モンスと妥協を許さない新モンス・・・。狙ってやってんのかっていうくらい不評要素ばかりが的確に凝縮されてたな。 -- 名無しさん (2014-07-20 01 33 40) 武器強化失敗はホントに擁護不能だよね。素材要求数が異常な上に「失敗しちゃったwテヘ^^」は殺意が涌くわ。100歩譲って作成、強化素材が入手が1クエで10回や20回出るなら許容出来るが、そんなのはモンハンでも何でも無いし。ここの運営は調整が0か100しか無いぐらい調整が度下手。 -- 名無しさん (2014-08-28 17 59 27) 覇種実装時の「覇種装備を揃えなきゃ覇種とまともに戦えもしない」って状況といい、ちょっと冷静になって考えればこの仕様はおかしいって気づかないもんなんだろうか?テストしすぎて逆に苦に感じなかったとかかね?それにしてはモンスター周りの調整も杜撰の一言に尽きてたけど。 -- 名無しさん (2014-12-23 22 07 13) 細かい言及は避けるが、30人弱いた猟団が団長と俺の二人だけになったと報告しておく。 -- 名無しさん (2014-12-24 19 42 11) 覇種辺りからついていけない人間完全置いてけぼりだったのに何も学んでなかったんだな。辞めて正解だったわ -- 名無しさん (2014-12-24 22 12 49) 正直言ってモンスターの戦闘力はドラゴンボール末期に匹敵するだろこれ… -- 名無しさん (2015-01-04 21 23 43) ↑ハンターの戦闘力のインフレもな -- 名無しさん (2015-01-14 04 22 19) 心が折れてちょうど発売したmh4に乗り換えたわ・・・ -- 名無しさん (2015-01-14 11 10 24) オンラインゲームってやったことないんだけど、ここまでのインフレ・(ゲームバランス的な意味での不祥事起きたゲームってあるの? -- 名無しさん (2015-01-29 13 10 30) 何故タグにドラゴンボールが無い!? -- 名無しさん (2015-03-28 10 19 55) ↑2 寝糞、癌呆辺りでググってみるヨロシ -- 名無しさん (2015-03-28 11 18 36) ユーザーから批判殺到したのを込みで見てもあまりにも改善が早かったあたり、ぶっちゃけサービス開始前からどこが問題なのかスタッフもわかってたろうコレ -- 名無しさん (2015-05-03 01 24 59) G1の武器強化はテメェがやってたのかドゥドゥ!(PSO2の項目すらないというのに…) -- 名無しさん (2015-05-06 06 53 34) ドゥドゥワロタ、あっちで言うところの必滅じゃ荒れるよなぁ… -- 名無しさん (2015-05-06 16 27 06) 当時は絶許だったが、4Gの極限状態を体験した後だとまだマシに感じる不思議 -- 名無しさん (2015-05-24 12 41 20) 先んじて終わろうとしてるMMORPGの大物とか見ても思うんだが、オンラインものは1回客を失うと改善したところで決して戻らないってのがはっきりわかるよなあ -- 名無しさん (2015-05-24 14 00 17) ↑一度引退すると復帰してもその間に実装された大量の新要素に0から取り組まないといけなくなるし結局モチベーションが維持できずにみんな逃げていくんだよなぁ -- 名無しさん (2016-11-24 11 47 09) 名前 コメント
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登録日:2014/2/4(火) 1 38 10 更新日:2022/03/18 Fri 11 56 52NEW! 所要時間:約 6 分で読めます ▽タグ一覧 G級モンスター MHF ハリネズミ ヒジキ ヒュジキキ フェイント魔 モンスターハンター モンハン 状態異常の嵐 竜巻 覚醒 針纏竜 飛竜種 『モンスターハンターフロンティアZZ』に登場するモンスター。 MHF-Gの最初期に実装された3種の新モンスターのうちの1体。飛竜種に属する。 通称「針纏竜」。しんてんりゅうと読む。愛称はヒジキ。 ハリネズミをモチーフとしたモンスターで、体は黄土色の毛皮に覆われている。 容姿はベリオロスやナルガクルガに近いか。 背中から尾にかけて鋭い針がびっしりと並んでいる。これは体毛を分泌した油で固めたものらしい。そのため火属性の通りがいい。次いで雷が効く。 性格は狡猾で好戦的。動きにフェイントを混ぜてきたり、針を発射して撒菱のようにハンターの退路を塞いだりしてくる。 部位破壊は角、尻尾、背中の棘。角と棘がレア素材。「針纏竜の赤針」という本体剥ぎ取りのみ1%の素材も存在する。 戦闘能力 実装当初のG級で最高ランクに当たる、G☆3-4に君臨するコイツの戦闘力は常軌を逸していた。 竜巻ブレス 着弾すると竜巻を発生させるブレスを放つ。3連射することも。ブレスや竜巻が通過する際に針が設置されていると、それを巻き込んで多方向に飛ばしてくるため安全地帯が非常に少ない。ブレスを避けても背後から針を喰らうことも。 針射出 ナルガクルガのように尻尾から針を射出してくるが予備動作が非常に短い。針はしばらく地面に残る。 小さく左にステップしながら側面に針を射出するパターンもある。 ガード 体を丸めて防御態勢を取る。この時攻撃してしまうと針が射出されダメージを受ける。「動かねェぞ!やっちまえ!」と双剣で乱舞したりするとあっという間に力尽きてしまう。 フェイントタックル 前方に飛びかかった、と見せかけて着地後即反転し背後を取ろうとしたハンターにタックルを見舞う。 針乱射 軽く飛び上がり、回転しながら針を乱射する。ヒュジキキを中心として環状に針が設置され、ハンターの退路を塞ぐ効果もある。 この他にも肉弾攻撃を持つが軸合わせをほとんどしない性質があるため、他人狙いの攻撃に巻き込まれやすく不意打ちを受けることも。 覚醒状態 体力を大きく削られ命の危機を感じると、ヒュジキキは真の力を開放する。 上空に飛び上がって尻尾に竜巻を纏わせ、針は触れるだけで無数の状態異常を引き起こすようになる。尻尾を使った攻撃にかちあげ効果も付く。ここからが本当の地獄だ・・ 針打ち上げ 背中から無数の針を打ち上げ、数秒後に雨のように降らせてくる。大量の針が設置されるが、覚醒状態では設置された針に触れるだけでも毒、麻痺、睡眠のいずれかの状態異常に陥るため非常に危険。 竜巻解放 ヒュジキキの最大必殺技。タゲったハンターの逆を向いてから、前方タックルと見せかけて空中で後方に針を発射。尻尾の竜巻を設置した針を巻き込むように放つ。二段フェイントとかさすがヒジキきたない。 一瞬で麻痺や毒効果の針を数十発も受けるため、根性や根性札は役に立たない。(麻痺状態では根性は発動しない。) ならば、と状態異常無効を発動させると今度は麻痺が怯みに変わるためやはり蜂の巣にされて昇天する。どーすりゃいいんだよ・・ この針のマシンガンを回避したとしても、竜巻に巻き上げられ四方八方に放たれる状態異常の針がほぼエリア全域を襲う。 ヒュジキキの背後にいようと関係なく当たる。これも複数発命中すればキャンプ送りは免れない。 針自体もほぼ視認不可能のスピードで飛んでくるため、PT全員ダイブもしくはガードが推奨される。 冗談抜きで一瞬で4乙することさえある。 余談だが、βテスト時のコイツの体力は驚くなかれ 83,600 4人PT前提のMHFの上位ラオシャンロンでさえ体力は26,666である。さすがに実装時には20000まで落とされていた(ただしβ時よりダメージが通りづらくなっている)が。 こんな覇種真っ青のモンスターに正面から挑むハンターは多くなかった。もちろんソロで倒す猛者もいた。猟団の仲間と必死に挑んだ人もいたはずだ。 だがG級初期は、武器強化の失敗、レア素材を大量に要求される、ランク上げのために異常なほど連戦する必要があるなどシステム面で多大な問題があった。最低限の効率のために、やむを得ずハメ募集が増えたのは必然と言える。 現在は大分緩和されているので新規ユーザーも安心して欲しい。 罠を4つ所定の位置に仕掛けて待ち構え、麻痺やスタンを挟んで尻尾斬りも含めてハメきる手法が考案された。(いわゆるピタゴラハメ) 手順や罠の位置まで計算しつくされたハメであり初成功時には謎の感動がある、かもしれない。 ヒュジキキから作れる武器は針や毛皮が目立つ野性的なデザイン。 特に近接武器は強化を重ねることで空色ゲージまで伸び、ゲージ補正や会心率も併せて最高峰の火力を誇る。 大剣やハンマーなど強化を終えた暁には攻撃力2000を余裕で超え、ガンランスは拡散Lv6の砲撃が可能。 防具はキリンシリーズに近い見た目。 特に女性ガンナーの胸部の露出度はかなり危険なレベル。 剣士防具はガード時にモンスターにダメージを与えられる「反射」 ガンナーは対応弾の自動装填と連発数+1の複合スキル「速射」が発動する。 それ以外のスキルも優秀で「へへオヘオ」なるテンプレ装備が編み出された。(頭からヘッジ,ヘッジ,オディバ,ヘッジ,オディバ) G級上がりたての剣士ならこのテンプレを目指してみるのもいいかもしれない。 追記、修正はヒジキを食べながらお願いします。 △メニュー 項目変更 この項目が面白かったなら……\ポチッと/ -アニヲタWiki- ▷ コメント欄 [部分編集] 名前 コメント
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ママア語 |Trans-New Guinea languages|Main Section languages|Central and Western Main Section languages| 言語類型 現用言語 使用文字 type living language writing system ISO 639-3 【mhf】 言語名別称 alternate names Mama 方言名 dialect names 参考文献 references WEB ISO 639-3 Registration Authority - SIL International the LINGUIST List Ethnologue
https://w.atwiki.jp/banmatome/pages/23.html
1 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/08(土) 10 40 54 ID 7kUfAzAc 前スレが埋まりそうなのでスレ立て。 騒ぐだけじゃしかたないので自分たちでできる限りの行動をしてみたい。 前スレ 827、 830のコピペ ■MHF電話窓口:052-773-0356 ■問い合わせフォーム<テクニカルサポート> https //members.mh-frontier.jp/inquiry/?type=technical ※フォームから送信すると、問い合わせIDが付いた自動返信メールが来るので、その後の電話などでのやり取りの際、確認がしやすい。 ■問い合わせフォーム<ご意見・ご要望> https //members.mh-frontier.jp/inquiry/?type=goiken ※注意! 個別の返信はしてないから、ここに意見を送って返事を待っても無駄。「関係各部署にて共有し、今後の改善への参考とさせていただきます」と書いてあるが、効果のほどは不明。 2 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/08(土) 10 41 29 ID 7kUfAzAc ■国民生活センター 消費者トラブルメール箱 http //www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html ■ご相談はこちらへ 消費生活センター http //www.kokusen.go.jp/map/index.html ■Ragnarok Online アカウント停止処分から処分解除に至るまで http //npyon.hp.infoseek.co.jp/ ■内容証明郵便アドバイザー http //www.kazu4si.com/HP/naiyou/ba/naisyousyuumei.htm ※内容証明郵便で検索かけるとこれが一番最初に出るんで、いちおう ■電子内容証明郵便サービス http //enaiyo.post.japanpost.jp/mpt/ 3 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/08(土) 10 42 19 ID 7kUfAzAc 参考になるかわからないけど九月のときの例とか、その他。 ■「MHF」運営レポート発表,nProtect関連のトラブルなどを報告 http //www.4gamer.net/games/034/G003450/20070914057/ ■運営の素行不良まとめ http //www.geocities.jp/mhfwwwww/ 関連スレ? ■モンハン 秋のBAN祭り Part4 http //s.s2ch.net/test/---.uaY/ex21.2ch.net/ogame2/1193406991/ ■モンスターハンターフロンティア Part 471 http //ex21.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1196941421/ 4 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/08(土) 10 43 48 ID 7kUfAzAc 煽られることも多いだろうし、冤罪はないと言われることもたくさんあるけど、そういうのはなるべくスルーで建設的に行動していこう。 5 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/08(土) 10 45 02 ID p4gWdaBT はーいw 6 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/08(土) 10 49 21 ID 2DlwMSsu ふぁーふぁーも国民生活センターに相談するぅ~ヽ(*´∀`*)ノ キャッキャ 7 名前:sage[] 投稿日:2007/12/08(土) 11 04 06 ID nsGIMWk/ 国民生活センターに相談メール送りますた# 8 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[] 投稿日:2007/12/08(土) 11 12 33 ID oKZH1ZOE うちもさっき国民生活センターにメールしました。公式掲示板には、inすらできません。 そのほかの手段として、各自治体の消費者団体などもありますから、これから相談していこうと思います。 また、裁判以前に、適格消費者団体やADRと呼ばれるものも、今回の件について相談していけるのではと思います。 個人個人じゃ動きにくいこともありますから、みんなで連絡とりながら行動したいですね。 たとえば、2鯖で無料アカ作って、ゲーム内で相談とか。チャットもスクリーンショットなどで、保存しておけば、万一 運営批判等でまたBANされたときの自衛手段になるかも。 みんながんばりましょうね。 9 名前:sage[] 投稿日:2007/12/08(土) 11 14 01 ID nsGIMWk/ 捨て垢作ってドンドルマのどこかに集まれませんかね? 10 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/08(土) 11 22 01 ID m9Ndermn チート厨が集まるスレはここですか?^^ 11 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[] 投稿日:2007/12/08(土) 11 26 12 ID oKZH1ZOE 上(10)のような輩は無視でいきましょうね^^ 9>ですね。今回2鯖でよく起きていたようなので、みんなで捨て垢つくって集まりましょう。 12 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/08(土) 11 27 20 ID m9Ndermn 11 だまれよ^^チートしたくせに^0^ 13 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/08(土) 11 34 06 ID uFy3Ic++ ID m9Ndermn 14 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/08(土) 11 36 28 ID 7kUfAzAc ゲーム内で集まるのもいいと思うんだけど、その場所とかを決めるために、まずは連絡を取れるフリーのメールアドレスでも用意して、それで連絡を取り合うというのもいいと思うんだ。 15 名前:sage[] 投稿日:2007/12/08(土) 11 39 59 ID nsGIMWk/ YahooメッセンジャーのYahooチャットとか? 16 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/08(土) 11 47 13 ID 7kUfAzAc 15 そんな感じで。 17 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[] 投稿日:2007/12/08(土) 11 55 20 ID oKZH1ZOE よし、yahooメッセンジャーダウンロードしよう。なんかしら、手をうたなあかんよね。 18 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[] 投稿日:2007/12/08(土) 12 02 38 ID oKZH1ZOE よしダウンロード、インストールした。チャットルームはコンピューターのとこでユーザールームを作ったらいいのかな? 19 名前:sage[] 投稿日:2007/12/08(土) 12 40 38 ID nsGIMWk/ スマソ^^;今仕事で携帯いじってますんで夜インします 20 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/08(土) 13 49 26 ID glmCoVu2 多分冤罪された人達ウィルス対策にウィルスバスター2008入れてない? ウィルスバスター入れてアップしたらウィルスバスターがアップの一部弾いてるのよね 多分アップの時にnproの一部ウィルスと間違えて弾いた倉でゲームして冤罪食らってるんじゃない? 21 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/08(土) 13 52 19 ID HjMWaYcd 公式掲示板に書き込めないのに冤罪スレたてただって? もうわかるな? 22 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/08(土) 13 56 00 ID c09TedFV うちはavastしか入れてない。 nProのアップはMH起動時に確認してたからそれはないと思う。 今まで言われてた中で思い当たるのは回線エラーなんだよなぁ・・。 逆バサ中に何回も落ちて、すごい凹んだ記憶がある。 あの時は1時間に3,4回だったし、先週末だったし。 スカイプも落ちまくって仲間に迷惑かけたんだよなぁ・・・。 あの時の回線落ちが不正とみなされてた場合はフレに証言求めるか。 23 名前:sage[] 投稿日:2007/12/08(土) 14 03 55 ID nsGIMWk/ 冤罪BANされましたけど今朝は公式掲示板に書き込みできましたよwwウィルスソフトは入れてないけどVISTAにしてからはクエスト中に落ちるしログイン時にもエラーでるしブルスクにもなるしで…XPの時はそんなことなかったんですけどね^^; 24 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/08(土) 14 08 37 ID dG8MyYOP 前スレから来たところだが何このいきなりの変な流れwwwwww 25 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/08(土) 14 10 44 ID K6GynbhM 昨日の夜に削除されたスレに書き込んだアカは内容にかかわらず全部書き込み禁止になってるみたいだな(なぜか妙な煽り書き込みだけは除く) 金曜の夜10時にBANなので土日は堂々とクレーム拒否出来るし、その辺の運営は(別の意味で)ウマイやり方だよなw 26 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/08(土) 14 14 04 ID gwA5KoA3 正直言ってこの運営じゃもう一度垢とって1からはじめようとする奴なんて皆無だろ なにもしてないのにBANされるのは悪質商法の詐欺販売会社と一緒じゃねえか 27 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[] 投稿日:2007/12/08(土) 14 16 46 ID 1rxLQZj1 運営もいろいろ考えてるんだなと関心するw 冤罪なんて無いですよ、今回は冤罪ではなく確信犯的BANですから^^; リセット延命です、新アカでHR1から再出発して下さいねって事です。 エクストラ課金よろしくお願いしますw 28 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[] 投稿日:2007/12/08(土) 14 19 06 ID nnoKwMD+ >26 一緒もなにも、詐欺ですよjk 29 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/08(土) 14 19 44 ID gwA5KoA3 27 1から始めてもしばらくしたらBANしますね^^が抜けてる 30 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/08(土) 14 22 48 ID K6GynbhM BANされた奴が冤罪だと騒ぐのを見てニヨニヨ(゚∀゚)してたら自分にもメール・・・ 今煽ってる奴もそうなってから知るんじゃねーの?交通事故みたいなもんだろ、気をつけててもぶつかる時はぶつかる(´・ω・`)新アカ作ってもまたBANされそうで原因不明なままでは作れない・・・・ 31 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[] 投稿日:2007/12/08(土) 14 24 40 ID nnoKwMD+ 俺もそのクチ。 冤罪なんてねーだろ、とニヨニヨしてたら今回の生贄だった。 マジで、次アカとか作るのは何が原因か判らないともうムリ・・ 32 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/08(土) 14 25 13 ID +pvIrngN テンプレにここも加えてくれ。 ■ネットワークサービスでのトラブル相談 ECネットワーク http //ecnetwork.jp/ よくあるトラブル事例に「オンラインゲームでいきなりアカウント停止をされた」がある 33 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/08(土) 14 25 39 ID /nFebqfh 29 なんという賽の河原・・・ 34 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[] 投稿日:2007/12/08(土) 14 35 12 ID 8/AeQreB エクストラショップみて、あ~色々買えて便利になるんだな とボ~~としてたら回線切断。 これが放置者対策か。ワリとうざいなと思いながら再ログイン---- ”アカウント停止” うざいどころじゃなくなった。。 35 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/08(土) 14 35 20 ID 0WwwpdPl 皆さん逆バサしてますか? 36 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/08(土) 14 37 06 ID h8RhlOvS MHF運営に携わる全ての人間に 大いなる禍のあらんことを 37 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/08(土) 14 40 55 ID CtuUydWj 流れ見るともうBANは終わったっぽいな セフセフ 38 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/08(土) 14 41 08 ID 2+EW1Pgr 30-31 これだけぬるくなってんだから、俺はもうツールなんていらないぜ! で、真面目にやりだしたとたんBANされたと くやしいのぉwwwwwwwwww くやしいのぉwwwwwwwwwwwwwwwwwww 39 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/08(土) 14 41 49 ID dG8MyYOP 38 IDがぷげら 40 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/08(土) 14 44 03 ID +GVlgGy1 封龍刀作ろうと思って素材見てリアル吹き出しと同時に洒落でカプへ の文句を垂れ流したんだが、それが理由じゃないよなw 塊は最近のラオで採れたヤツの生成で偶然できたヤツだし。 今回の件は一斉BANなのかなんかのトリガでのBANなのかいまいち ワカランな。 俺は21 50付けのBAN通知メールだったんだが、見てたら他の人で 同じ時間付けでメール着てた人もいたっぽい。 BAN食らった人は通知メールの時間どうなってる? 41 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/08(土) 14 44 42 ID p4gWdaBT 冤罪祭りに乗じてる升er多すぎwww 42 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[] 投稿日:2007/12/08(土) 14 45 55 ID nnoKwMD+ 同じく、21 50。 だから炙り出しバッチ処理なんだろうなと。 問題は、その炙り出し処理はどういう基準、判定で違反者扱いをしてるかと言うところなのよ。 43 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/08(土) 14 53 46 ID K6GynbhM (´・ω・)っ【送信日時 2007年12月7日 21 50 08】 フレや猟団員と連絡つけたくて新アカ作り直しても同じPCなら原因がわからないままだと再び凍結されるだろうしな・・・ クライアント再インスコしても無駄だろうしな(´A`) ツール関係一切使ってないし当然クライアントに触ってないのだから何を基準に判定したのかが知りたいのだが「お答えいたしかねます」だしな・・・ 44 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/08(土) 14 54 42 ID HQUt2iEe 40 12/7 21 50 45 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/08(土) 15 00 10 ID h8RhlOvS 21 50なだ 46 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[] 投稿日:2007/12/08(土) 15 01 01 ID c09TedFV 12/6 20 56 29 47 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/08(土) 15 03 52 ID +GVlgGy1 ふむ。見る限りは一斉BANなんだな。 いや、BANされた人の発言で報告時刻が夕方だったり22時以降だったりで 判断つき難かったんだが、あくまでBANに気づいた時間、って事だね。 有難うスッキリした。 あとはBAN理由だけなんだがこれはカプ公開しないだろうなぁ。 遡って調査するのはいいが課金翌日にBANすんの止めてくれ。ボッタクリもいいとこだorz 48 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/08(土) 15 15 47 ID HwIWr/tV ってことは一斉にBANのメール送信しておいてから、 そのときにオンラインだったひとは回線エラーで落としたって事になるのかな? そのわりにメールの到着時刻が、送信時間から4時間も遅れたのは 一気に送ったから遅延ってこと? あと、昨夜の公式BBSでの報告は 1、2鯖に該当者がいるのに、3鯖での報告がなかったってのも気になる 昨日だけじゃなく、おとつい以前も回線エラー→BANもあったみたいだから、 今晩また増えないといいんだけど・・・ 49 名前:sage[] 投稿日:2007/12/08(土) 15 17 18 ID nsGIMWk/ 今回のBANでは復帰は…? 50 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/08(土) 15 19 04 ID psEOrNnV というかMHFでBANされて復活したやついないんじゃね? 51 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/08(土) 15 19 57 ID CtuUydWj 49 多分このままだと無いんじゃね。カスコン何も無かったかのようにだんまり&削除してるし (隠蔽体質なんだろうけどこれは流石に酷い) うったえでも出さなきゃ復活は望めないと思うぜ 52 名前:sage[] 投稿日:2007/12/08(土) 15 34 41 ID nsGIMWk/ キリンたんハメで得たSベストは? 53 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/08(土) 15 34 43 ID 9eNJi+2d 回線エラーで一つきになるんだけど BANした人をカプンコが意思的に落としたって事になるのかな? BANした人としてない人を明確に判断して落としたのかな? 永久利用停止なんでそれに伴い、通信ができなくなるからそれ落ちたのか。 通知メールが22時頃みたいだけど、エラー落ちした時間帯もみんな同じなんだろうか? 54 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/08(土) 15 37 07 ID +GVlgGy1 とりあえずいい機会だから 32で提示されてるトコにも相談として投げてみた。 十中八九垢の復帰も6日に払った30日コース分の代金も戻ってこんが、こうなったら 支払った分くらいは経験に変えていくわ… ま、祭りに乗っかりたいだけじゃないんだからねっ! 55 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/08(土) 15 41 49 ID K6GynbhM 少なくとも私はゲーム中に切断>「回線切れた(´・ω・`)?」と再接続>永久停止中のアカウントです「∑(゚Д゚)?」のクチ おそらくはゲーム中に停止=切断ではないかと思われ ただし、ゲームガード等により判断していたのならログインしていなければ「判断基準」が根本的に無いのでBANされてない・・・ハズなのだがゲーム起動したら起動出来なかった。との書き込みもあるのでその辺の基準が不明 もっとも、公式でもココでも火消し社員(+昨日までの俺の様に「どーせ誤BANとか騒いでるのは往生際の悪いチーターだろ」と思って煽ってるだけの奴)が嘘報告してる可能性は否定できないがなw 56 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/08(土) 15 50 23 ID m9Ndermn もう諦めろよチーター共 m9m9m9 57 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/08(土) 15 50 54 ID i2wsgu0h http //www.4gamer.net/index.html ご存じ4亀 http //www.watch.impress.co.jp/game/index.htm ゲームウォッチ 今回の件を投稿する カプコンは記事に書かれると反応が早い 2社に書かれた場合は、さすがに調査くらいはするんじゃないかと 期待持てないけどな・・・ 58 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[] 投稿日:2007/12/08(土) 15 58 55 ID DKd1nQad 一昔前に似たような事4亀に書かれてたが 事実無根とか言ってつっぱねた会社ですぜ カスコンは… 59 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/08(土) 16 00 22 ID K6GynbhM 56 いや、マジで昨日まで俺もそう思ってたんだがな(´・ω・`) 56も今後もずっとそう言えるといいね・・・・・ 60 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[] 投稿日:2007/12/08(土) 16 03 10 ID nsGIMWk/ 今までちょろちょろと垢BANの話聞こえてたけど…今回は規模がでかい? 61 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/08(土) 16 09 32 ID p4gWdaBT でかくねぇよw いまでも大多数が中で快適に遊んでるっつーのw 62 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/08(土) 16 10 02 ID KsCbaT9f 俺チートしまくりでまだBANきてないからこういう冤罪なやつらはかわいそうに思えてくるわw 63 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[] 投稿日:2007/12/08(土) 16 15 18 ID nsGIMWk/ 糞運営から解放されてある意味幸せなBANなのかな…一緒にクエってたフレには悪いが次の移住先考えた方が? 64 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/08(土) 16 17 23 ID K6GynbhM 前スレから張り付いて煽ってる奴はよほど寂しいんだろうな(´・ω・`) ID2つか3つの書き込みだけじゃないか・・・ 一斉BANの判断基準がわからないと新アカウント作り直してもすぐBANされそうなんだよな。 フレや猟団の仲間に愚痴の一つも言いたいとこだが、公式BBSでの徹底した削除っぷりとアク禁っぷり見るとソレでフレまでBANされたりしないかすら心配になってくるw 65 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/08(土) 16 21 25 ID HQUt2iEe ・嘘の理由(プログラムの改ざんによる規約違反)をでっち上げられ 支払った代金に見合うサービスが提供されなかった ・それに伴うアカウント停止で 同サービスに今まで支払ってきた代金が、事実上、騙し取られた ・カプコンにまともに取り合って貰えず、 どうしたら良いか分からない というような感じで 32に送りましたが、上手く伝わってくれるかどうか… 皆のアプローチの仕方なんかを知りたい。 57 4亀ってどこから投稿できるんだぜ? 66 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/08(土) 16 26 40 ID D8MK8Y0T 正直カプコンを糞運営って言うと他のネトゲの糞運営がかわいそうになる 何か良い呼び方無いものか 67 名前:sage[] 投稿日:2007/12/08(土) 16 29 20 ID /wmDzdX+ 満足してもらえなかったら 運営チーム解散 68 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/08(土) 16 31 25 ID i2wsgu0h 問い合わせをクリックすると幸せ 記事について(掲載情報の間違いや修正依頼など) 前回の記事ではカプコン側の報告をそのまま書き加えてあるので、 今回はゲームガードのアップデート直後に大量の冤罪が有ることなどの報告。 こういうものは報告が多いほど取り上げられやすい。 69 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/08(土) 16 32 37 ID 6vFNRGKr 61 一人でも冤罪でBAN・アカウント復帰もなしって時点で随分大きな問題なんだがな 70 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/08(土) 16 33 06 ID yT+g/KF0 68 ブルーバックの苦情数百件を握りつぶしたことがあったけどね 71 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/08(土) 16 40 18 ID HQUt2iEe 68 把握 少しでも数の足しになるよう投稿して狂う 72 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/08(土) 16 42 32 ID i2wsgu0h 70 その為のゲームウォッチ 自分の所にも来ている報告を他社が使った場合はどうする? 放置するかそれ以上の記事を書くかしかないだろ。 放置の可能性が高い気がしなくもないけど。 73 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[] 投稿日:2007/12/08(土) 16 44 31 ID obcV7Es7 冤罪はないよ間違いない 今夜も街テオがんばるぜ 74 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/08(土) 16 46 52 ID /pcOQhjo 俺は11月12日19 00に冤罪BANくらったんだけどそういうとこに投稿したこと無かった 俺もやってみよう 75 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/08(土) 16 48 43 ID bOsQRm6n 冤罪はNGワードで そろそろ自分の愚かさに気付こうぜ? 76 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/08(土) 16 51 04 ID Z2HnNJEB いや… お前は何でこのスレに来たんだよ… 77 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/08(土) 16 56 40 ID VBFKGMl7 76 アルバイト代をもらうためだろ・・・jk 78 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/08(土) 16 57 37 ID 1nVDEYuk 社員はスルーしようぜ 79 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/08(土) 17 04 06 ID i2wsgu0h ITmediaへの投稿も視野に入れるべきか、 その辺が悩みどころ。 +Dでちょうちん記事が多すぎるし。 ここは2ちゃんねる、荒らしが出て当然。 それに対してのレスも荒らしと同じであると考えよう。 80 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/08(土) 17 21 45 ID 5n0p7yN6 本当に不正行為をしていなくて、アカウント停止になったのなら、 不正アクセスされた可能も否定できないと思います。 不正アクセスの疑いがあるということで、警察署もしくは、 「ハイテク犯罪対策総合センターハイテク犯罪相談窓口」に相談しては、 如何でしょうか。自分のPCに問題がなくても、運営サーバが 不正アクセスをされているのかもしれません。これでは、運営も 気が付きませんし、運営とユーザ双方にとってマイナスです。 本当に何もやっていない皆さんが一日も早く復帰されることを願います。 81 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/08(土) 17 29 40 ID fWX7BGHU ttp //sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20071208171511.jpg 82 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/08(土) 17 50 13 ID psEOrNnV 81 ワラタw 83 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/08(土) 17 58 04 ID HjMWaYcd カプコン擁護しろとは言わないが 升擁護はやめておけよ 84 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[] 投稿日:2007/12/08(土) 18 41 31 ID nnoKwMD+ チート何ぞしていないのにBANされたからこれだけ騒いでいるんだがね・・・ 85 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/08(土) 18 42 03 ID ZcljvRse 先ほど帰宅し、なにかしらの情報、もしくは謝罪等の記事に 淡い期待をしながら公式いきましたが…当然のごとくのだんまりですね。 そしてこちらで書かれているように掲示板は書き込み不可。 その手の書き込みも全部消えてるし、メールの返信も無し。 街テオ楽しみにしてたのに。・゚・(ノД`)・゚・。 とりあえずトラブルメール箱いってみます。。。 やるだけの事はやってやるッ!! 86 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/08(土) 18 42 42 ID x2dCbKtm いや、こういう期に 冤罪批判にまじって ちょっとくらいのチートなら 許されるだろ、というやつが沸いてくるからな 87 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/08(土) 18 48 50 ID 2+EW1Pgr もしかして、ネカフェでプレイした時に… って誰かが書いたら、俺も俺もってなるんだろなぁ 84 騒いだところで何になるんだ? 騒げば騒ぐほどBAN解除されるのか? くやしいのぉwwwwwwwww 88 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/08(土) 18 51 46 ID PFSoMczy もー呆れた疲れた。 普通はこういう冤罪生まないようにグレーゾーン設けるものだろうに。 一方的にいきなり永久利用停止と来たもんだ。 おまけに掲示板まで利用停止とは。 さらばMHF。 もっとましな運営のゲームに行くよ。 以上、ちらしの裏でした。 89 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/08(土) 18 58 15 ID Wyiyf+zn ( ´_ゝ`)フーン 90 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[] 投稿日:2007/12/08(土) 18 59 23 ID nnoKwMD+ >87 解除されなくてもこのゲームのイメージが失墜すればそれはそれで(ry どっちに転んでもストレスの発散にはなるわな。 くやしいのうくやしいのうww だから、もうちょいオオゴトにしてみるわ。 91 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/08(土) 19 02 30 ID p4gWdaBT オオゴトwwww がんばれwwwww 92 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/08(土) 19 02 56 ID f/yP8GFl PM4 30頃ログインしようとしたら「このアカウントは永久停止です」とか言われた。 携帯のアドで登録してるんだが受信してたんで何もワカンネ。 升なんて、俺のPCはMHF中それ以外何もできねーよw 93 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/08(土) 19 03 56 ID ZcljvRse 87 くやしいよ?身におぼえがないのに永久停止だなんて。 公式掲示板が秒単位で削除されるこんな状況だし、この場で皆で情報交換 するしかないでしょ。 騒げばBAN解除されるのか?ってさ、騒がなきゃ解除もクソもないじゃん。 ここにいる人達がなにもしなきゃ誤BANが増えて明日は我が身でしょ。 94 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/08(土) 19 04 40 ID 3xLfThFP 結局なにが誤BANの原因なんだろーな 95 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/08(土) 19 06 07 ID f/yP8GFl 92 メールの指定受信、だった。 失礼。 96 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[] 投稿日:2007/12/08(土) 19 06 42 ID YUrARz82 87相手にするなってw 負け犬根性が染みついてて何があっても泣き寝入りする質なんだよそいつは 97 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[] 投稿日:2007/12/08(土) 19 07 17 ID YUrARz82 ウホ アンカミスったwww 93ねw 98 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[] 投稿日:2007/12/08(土) 19 08 24 ID nsGIMWk/ オオゴトwwwww ツキアウwwwww 99 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[] 投稿日:2007/12/08(土) 19 10 17 ID nnoKwMD+ >98 オオゴトwwww 一緒にやるだけやっちゃおーぜwwwww 100 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/08(土) 19 17 21 ID IWs5Bzt0 冤罪BANされた人 dalettoのブログとかにも書いたほうがいいんでは? 公式は消されまくるから 一般人の目にも触れるような所に書き込まんと すぐに終了しちゃうぞ 101 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[] 投稿日:2007/12/08(土) 19 17 58 ID nsGIMWk/ 99 オオゴトwwww 国民生活センターにはツウホーしました(^^ゞ 102 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[] 投稿日:2007/12/08(土) 19 21 02 ID JeH11xWA おおごとwwwwwまかせたwwwwww 他力本願マンセーーーーwwwwwwwww 103 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[] 投稿日:2007/12/08(土) 19 31 20 ID nnoKwMD+ >101 とりあえず、俺も2、3箇所にツウホーしたぞ。 俺だけじゃオオゴトにはならんだろうが、数が集まればなるかもね。 そもそも 94にもあるとおり原因がわからんのでそこが判るまでは次アカも作る気になれん。 HP表示、なにそれウマイの?な俺が言うんだから間違いないぞ。 104 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/08(土) 19 33 29 ID JqtQuspM う~む.... 猟団の中で冤罪BANされたの俺だけって悲しいんだが.. はやく復帰したいけどな~ こんな運営なら無理かな。。。 105 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/08(土) 19 36 48 ID K6GynbhM 何が誤BANの原因か、それが知りたいがソコは「今後のBAN回避に繋がるので秘密です」と書いてるしな ただ、今までの誤BANとかの比じゃない数が(私も含めて)BANされてるのだから何らかの手は打たないと、また泣き寝入りが増えるだけだしな 新しいアカウント作っても「やってない」のにBANされた以上、同じ状態だとまたBANされるだけだしな 公式が片端から削除+アク禁な以上、少しでも情報の共有は必要なんだ(´・ω・`) 106 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/08(土) 19 37 17 ID flC+kkvS 今色々偽装問題が話題になってるけれどこの誤BANも隠蔽だよな 新しい偽装問題のジャンルが欲しそうなマスコミに教えれば取り上げてもらえんかな~ 107 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/08(土) 19 46 15 ID KseRuIS8 とりあえずさ、4亀の記者とかに追認試験をして貰ったらどうよ? 「ゲーム中にLANケーブルを抜くだけでBANされます 新キャラを作ってログイン以外の操作は一切せずに試してみて下さい」 とかさ 108 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/08(土) 19 47 55 ID p4gWdaBT 回線ぶっこぬきではBANないぞ 俺それで塊作ったけど問題ないし 109 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/08(土) 19 50 11 ID a0XZU1u0 カプ本社に直で電話しろよ。 少なくともメールよりかはまともな対応が返ってくるぞ。 俺はもう引退した身だが 課金中に本当に冤罪BANなんか食らったら こんなとこでグチグチ言ってないで即行動に出るぞ。 110 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/08(土) 20 02 25 ID T5OwJVtR 升使った卑怯者が居なくなってせいせいするわ さあ今日も街テオさんで玉いっぱい稼ぐかな BANされた糞野郎どもは指くわえて悔しがれや 因果応報。升なんかの悪事を働いた当然の報い 心を入れ替えてHR1からやりなおせ 111 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/08(土) 20 04 49 ID pJia5mH9 とりあえず俺もまったく身に覚えなし チートもHP表示も知ってはいるが使ってはいない。 ってなわけで、BANメールいわく裁判なりでしか情報開示しないとのことなので 情報開示請求の窓口、手続き書式、担当者などを至急教えるようにメールしてみた。 とりあえず週明け火曜までに返答なければ電話&内容証明送ろうかなと画策中。 別に月額程度どうでもいいが、コケにされたままなのは気に食わんしな 112 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/08(土) 20 07 37 ID f2JE1xFG 81 いやでも実際こんな感じなんだと思うよ ねぇバカプンコさん^^; 113 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[] 投稿日:2007/12/08(土) 20 08 29 ID tn8JZf1p 罪を犯しても改める心のある人間は、まだ救いようが有ると思うんだよね 罪を犯して償う気も無く、逆に開き直ってる人間って、 本当に最低最悪の人間のクズの中のクズ!! もう二度と還ってこないで欲しい 114 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/08(土) 20 18 04 ID flC+kkvS 心を入れ替えてHR1からやりなおせ こんな時間まで2chに張り込んでないでちゃんとゲーム直せよ 115 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/08(土) 20 19 25 ID fWX7BGHU 「引退しろ」と言わないあたりはさすが社員様ですね 116 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[] 投稿日:2007/12/08(土) 20 20 24 ID CBwlLt7z ここまであからさまな社員はみたことねぇなw 初期のFFですらなかった。 117 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/08(土) 20 21 28 ID CtuUydWj ぬるぽ 118 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[] 投稿日:2007/12/08(土) 20 22 12 ID jtvtrP2s 本当に冤罪BANなのか? 怖くて入れないんだが・・・ HP表示ツールとかチーターからアイテム貰ったりしたんじゃないのか? 119 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/08(土) 20 25 50 ID HwIWr/tV 行動したい人向けの、行動先のまとめ。 ミスあったら訂正よろ 運営系 1.MHF電話窓口:052-773-0356 (平日10:00~18:00) 2.問い合わせフォーム<テクニカルサポート> (まず問い合わせIDがついた自動返答メールあり) https //members.mh-frontier.jp/inquiry/?type=technical 3.問い合わせフォーム<ご意見・ご要望> (個別の返答なし) https //members.mh-frontier.jp/inquiry/?type=goiken 相談系 4.■国民生活センター 消費者トラブルメール箱 http //www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html 5.■ご相談はこちらへ 消費生活センター http //www.kokusen.go.jp/map/index.html 6.■ネットワークサービスでのトラブル相談 ECネットワーク http //ecnetwork.jp/ 120 名前:119[sage] 投稿日:2007/12/08(土) 20 26 47 ID HwIWr/tV 続き 投稿系 7.■4gamer.net (問い合わせ→記事について(掲載情報の間違いや修正依頼など) ) http //www.4gamer.net/index.html 8.■ゲームウォッチ (左下、GAME Watch編集部へのご連絡) http //www.watch.impress.co.jp/game/index.htm 法律系 9.■内容証明郵便アドバイザー http //www.kazu4si.com/HP/naiyou/ba/naisyousyuumei.htm ※内容証明郵便で検索かけるとこれが一番最初に出るんで、いちおう 10.■電子内容証明郵便サービス http //enaiyo.post.japanpost.jp/mpt/ 他参考リンク ■「MHF」運営レポート発表,nProtect関連のトラブルなどを報告 http //www.4gamer.net/games/034/G003450/20070914057/ ■運営の素行不良まとめ http //www.geocities.jp/mhfwwwww/ ■Ragnarok Online アカウント停止処分から処分解除に至るまで http //npyon.hp.infoseek.co.jp/ 121 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/08(土) 20 28 28 ID ZcljvRse 100 ダレットのブログ、書いてみました。 同じ境遇の方や、今回の事を知らない多くの方に見ていただければ、 と思います。情報交換の場に少しでもなれれば・・・ 122 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/08(土) 20 30 18 ID O6Ii9ype 俺はもう諦めたが少しでも情報をってことで、カプから返事来たんで書くわ >※フリーズや強制終了などパソコンの不調やウィルス対策ソフトなどが原因で >罰則が実施されることは一切ございません。(お客様にご記載いただいたすべての >項目において、罰則の原因となることはございません。) >調査はお客様の記録を元に違反行為を行なった記録が >確認できるか否かを調査いたしております。 >※他の利用規約違反者との接触により、お客様や他のお客様へ >被害が及ぶということは一切無く、弊社はお客様のプレイ記録内に、 >利用規約違反行為が確認できるか否かを調査いたしてお(ここから先はコピペをミスったのか途切れている) >※調査はお客様のキャラクターが作成された時点からのすべての >記録を元に調査させていただいております。 >※調査の結果、永久停止措置が行なわれる際、ログインされている場合は強制的に >ログアウトされてしまいます。こちらは罰則の適用に伴う仕様となります。 123 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/08(土) 20 32 08 ID z3vhUTvk 俺は普通にプレイしてるしBANされてないけど 冤罪の存在を見るとやっぱ怖いな 無印からやってる知り合いによると、当時から有罪無罪に関わらず通報即BANだったらしいけどな それがカプコンかKDDIの仕事だったかは分からんけど せめて個人への情報開示まで持っていける程度に頑張ってくれ 124 名前:119[sage] 投稿日:2007/12/08(土) 20 35 16 ID HwIWr/tV 119を自分の場合、 1、○→平日にかけなおし 2、○→自動返答メールだけきた 3、×→まだやってない 4、×→電話で相談した 5、○→月曜日に返事がくる 6、○→返事待ち 7、○ 8、△→まだ途中 9、10→この先の展開次第で。 118 自分も今までそう思ってたよ でも求人経験もないし、PTもアイテム交換もリアルフレだけ。リアルフレは誰もBANされてない。 もちろん自分でもHPツールも他のチートツールも使ってない。 たまーに強制終了があったくらいと、メンテ後の2回目の回線エラーでこうなった。 今普通に遊んでる連中も、明日はわが身になりうると思う。 125 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/08(土) 20 36 38 ID fWX7BGHU MH2の頃、フラゲして発売日にちょっと強い武器を持ってて 「発売日なのにこんな強い武器作れるわけねーだろ」って通報されたことはある ええ、もちろんBANされましたよ 126 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/08(土) 20 37 02 ID T5OwJVtR やっぱ升じゃねえか 回線切りと強制終了じゃないってカプンコが言ってるんだから 127 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/08(土) 20 37 22 ID YUrARz82 そーいや俺、九月からeyしてないんだが もしかして今入ったらban喰らってるかもしれないなw 升はもちろん鶴も塊武器作成のための強制終了もやってないんだが もしbanされてたら俺も仲間入りか、早速やってみるw 128 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/08(土) 20 39 16 ID pjBiJ5PA 126 だから早く直せよ社員 129 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/08(土) 20 46 19 ID LpXbf9SM 何が恐いって無事に継続できてる人たちのほとんどが この事態を認識してない、情報が入っても真偽を定かに出来ないってことなんだよな 俺もリアフレが食らうまで、升erが騒いでるだけなんじゃ?とどこかで思ってたし そこの所分かってるからこそのバカプのあの腐れ対応なんだろうな 俺ももうすぐ課金切れだし止め時だな、誤BANに怯えながらゲームなんてやってられんわ 130 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/08(土) 20 48 07 ID YUrARz82 普通に入れた、ツマンネ つかフレと団員全て真っ黒で誰も残ってねぇw 最終接続のログが残るようになってたんだな 折角入ったのに結局なんの足しにもならんかったわ 131 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/08(土) 20 48 24 ID HjMWaYcd カプコンは信用しないけど、どこのどいつか わからない書き込みは信じるのな 特に反カプコンの意見は妄信的に。 冷静に考えてみろよ 132 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/08(土) 20 51 16 ID EKxIT662 冷静に考えても誤BANでない限り公式Q Aやこのスレに こんなに大量の苦情が出るはずはありませんね社員殿 133 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/08(土) 20 52 12 ID 7XjUgE3K 131 公式掲示板の冤罪関係スレを片っ端から削除したり、 BANの「具体的」理由を法的手段以外では開示しないと開き直ったり。 これだけでもカプコンは信用するに値しないよ 134 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/08(土) 20 52 18 ID p4gWdaBT 自覚ない奴が騒いで升erが便乗してるだけだよw 135 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/08(土) 20 52 24 ID psEOrNnV いいから社員は早くどうにかしろって 136 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/08(土) 20 56 13 ID pjBiJ5PA 社員の書き込みって 全然ねらーぽくないのな。 もっと文体考えろってw 137 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/08(土) 20 56 31 ID i2wsgu0h 実は自分もBANされてないです。 知人が2名、ツールやチートと縁遠い人がBANされたんです。 こういう状況だと次は自分かもしれないわけですよ。 動かずに家畜化して自分の番を待つよりも、 盛大にいってやるぜwww なんて考えても1人じゃ大した事は出来ないんですよね。 138 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/08(土) 20 56 36 ID YUrARz82 131 どこのどいつかわからない名無し 信用できるかもしれないし出来ないかもしれない カプコン 信用できない すでに大差ついてますwww 139 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/08(土) 20 58 29 ID p4gWdaBT 136 ねらーwwwwww 140 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/08(土) 21 08 15 ID ZcljvRse 61 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/12/08(土) 16 09 32 ID p4gWdaBT でかくねぇよw いまでも大多数が中で快適に遊んでるっつーのw 朝から張り付いてないでいいから快適に遊んできてくださいよ。 ああ、なんだかんだいって誤BAN怖いんですかwINできないんですねw 141 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/08(土) 21 09 23 ID HjMWaYcd まぁ俺はBANされてないし、される理由もないからまったく他人事 協力してやろうと思ったがもうどうでもいい 心配して損したぜ 142 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/08(土) 21 12 01 ID p4gWdaBT 冤罪って騒いでる升erからかうのが楽しくてw 143 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/08(土) 21 14 11 ID ZcljvRse される理由がないのにBANされてるからこんな風になってるわけで。 他人事じゃないんですよ? 144 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/08(土) 21 16 06 ID p4gWdaBT そだね、反省! よーし、それじゃテオでもいってくるおー^^ 145 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/08(土) 21 21 10 ID HjMWaYcd 143 俺は社員なんだろ?知るかアホ お前らはもう信用できねぇ 146 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/08(土) 21 21 35 ID CtuUydWj 暗 黒 幻 影 獣 ボ ン ゴ ボ ン ゴ ____ / \ ミ ミ ミ /. \ ミ ミ ミ /⌒)⌒)⌒.. ( ● ) \ /⌒)⌒)⌒) | / / /. | (⌒)/ / / // | (⌒) / ゝ / | ノ \ / ) / ヽ / ヽ/ / | | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l ヽ -一 ~~`` ー--、 -一 ー-、 ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒)) 147 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/08(土) 21 22 54 ID K6GynbhM 何度か書いたけど昨日のPM9時50分のメールを見る、その瞬間まで誤BANだ冤罪だと言ってる奴を私も「往生際が悪いなw」程度にしか思ってなかったよ 昨日から張り付いて同じIDで書き込んでる煽るだけの奴も自分が同じ状況になればわかるさ 本人に自覚無く、セキュリティ等の設定の結果そうなってるかも知れないんだぜ?原因なんか運営は答えてくれないんだしな 原因がわからない以上、同じPCで同じ設定では再びBANされるだろうし、どこをどう設定すればいいのかすら不明なんだぜ? 何度も言うが、事故と同じで自分がやられるまでわからないんだろうけどな。 それにしても、金曜夜10時にBANすれば土日とサポート対象外、電話もメールも受け付けずに済む。 そのくせ公式掲示板の対応の早さ、あれは明らかに準備万端だった様子だしな。 自分達の無茶苦茶なBANにユーザーから反応来るのはわかってるんだろ こんな運営が半島じゃなく日本の企業かと思うと泣けてくるぜw 148 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/08(土) 21 23 57 ID Wyiyf+zn 升をつこうた粕が集まってわめいてるスレはここですか? 149 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/08(土) 21 27 20 ID pjBiJ5PA でも俺が運営なら金曜夜10時なんかにBANしないなあ正直 一番騒がれる時間帯だぞ、掲示板に文句が殺到するに決まっている 人のいない早朝かメンテに合わせたBANの方がましだと思うが 150 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[] 投稿日:2007/12/08(土) 21 27 57 ID H0qwmnSf 今までの冤罪報告と明らかに違うからな。 冤罪スレの延びと、公式の炎上みれば冤罪BAN祭りなのかは一目瞭然。 今回は本当だと思う。今までが嘘って言ってる訳ではないけどね。 今回はBAN探知機が暴走してるのに100ペリカ 151 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/08(土) 21 28 26 ID fWX7BGHU 土日は休みたいから平日のうちにBANしといたんじゃ 152 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/08(土) 21 29 51 ID LpXbf9SM 土日の仕事なんざウェブ上での工作活動と掲示板削除くらいでいいし 正社員様たちはバイト君に仕事任せて休暇を満喫してるんだろうね 今じゃピットクルーなんていう便利な糞会社もあるしな てかマジで運営の中のどのくらいの数がこの事態把握してるんだろ? 153 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/08(土) 21 32 11 ID 8/AeQreB いっそ社長宅に突撃とか。。羽曳野市民だれかたのむ。 154 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[] 投稿日:2007/12/08(土) 21 34 34 ID nnoKwMD+ 単純に、アカバンするためのバッチ処理とかあるんじゃない? それがサーバ側で10時に設定されていただけかなぁとも思ったり。 そうじゃないと、あれだけ複数人がいっせいに10時でBANとか考えにくい。 (10時の時点でBAN対象かどうかを判定したのか、それとも、判定済みのリストを登録して10時のバッチでいっせいに処理したのか・・・) 問題は、どういう条件でそのアカウントを洗い出したのか知らないと、再度アカ作っても同じ目にあう可能性は十分にあるってことでしょ。 納得の行く理由さえ説明してもらえればここまで皆騒がない。 「意識してない違反」で捕まるのであればなぜ捕まったかを知らない事には是正のしようもないのです。 155 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/08(土) 21 35 37 ID z3vhUTvk 152 把握していても自社の失態を認めるわけがないだろう 156 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[] 投稿日:2007/12/08(土) 21 37 59 ID nnoKwMD+ うは、公式、他スレに書かれた冤罪BAN書き込み、スレごとじゃなくて書き込みだけが器用に消されてるぞw バイト乙! 157 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/08(土) 21 41 57 ID gEG6VY6h 抗議者の行き着く先は内容証明。 しかし、 1のリンクにもあるように法律家が書く内容証明は 1アカに比べてかなり高額…。 158 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/08(土) 21 46 31 ID LpXbf9SM 157 書式はググればいくらでも出てくるんだから内容証明くらいは自分で書ける それでも安くはなかった気はするが、1000円弱くらいだったけか? 159 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/08(土) 21 54 23 ID VlE2OO8Z ここに集まる奴の60%はミジンコチーター 残り40%はそれを見てニヤニヤする人ですよね 160 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/08(土) 22 04 08 ID gEG6VY6h 158 内容証明は要求を突き付けたという証明と 「裁判する気あるよ、俺は法律家雇ったぜ。」というプレッシャーを与えるものだから 個人で書くと効果は薄い。 161 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/08(土) 22 07 43 ID h7HvTjL+ 人間のやってることだから100%冤罪がないと言い切れる方がおかしい。 でも極わずかな冤罪被害者に便乗してチーター達が暴れるせいで グダグダになっちまうんだよな。 162 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/08(土) 22 17 41 ID psEOrNnV 内容証明か…。ちょっと読んでくる。 泣き寝入りだけは絶対イヤなんでいくらかかってもぜってーやってやる。 163 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[] 投稿日:2007/12/08(土) 22 27 02 ID IcCYV6S+ チーターマン 俺ってチーター チーターマン 164 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/08(土) 22 27 03 ID Wyiyf+zn ( ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ 165 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/08(土) 22 30 13 ID fWX7BGHU 538 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/08(土) 20 29 32 ID flC+kkvS >10月の秋のBAN祭りの時改造しまくりの真っ黒なキャラがban >それから別垢で改造一切やってなくて他人からのアイテムの手渡しも気をつけてたのにban >知らずのうちに升がHP操作したクエでも参加したくらいしか思い当たる節が無い、、 升した回線と同一のIPから接続しただけでBANという可能性も出てきた。 IPなんてしょっちゅう変わるんだけどなぁ… 多人数が同一IPになる可能性のあるISPから接続しただけで黒と判断されたり、 過去に升したことのあるIPから接続するだけで黒になる可能性もある。 こう考えるとネカフェから接続しただけでBANされたって報告も辻褄が合う >※調査はお客様のキャラクターが作成された時点からのすべての >記録を元に調査させていただいております。 「すべての記録」っていうのにIPも含まれてるなら可能性は高いな 166 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/08(土) 22 33 36 ID gRawo7Hx http //www31.atwiki.jp/banmatome/pages/1.html 一先ず作ったまとめサイトです。 167 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[] 投稿日:2007/12/08(土) 22 35 40 ID tn8JZf1p 取り敢えず、ここまでのまとめを作ってみた ↓ 自分のBANだけは絶対無いと思ってたミジンコチーターが いきなりBAN喰らってフレへの体裁を繕う為に冤罪騒ぎを起こしている でOK?ww 168 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/08(土) 22 36 50 ID psEOrNnV 166 乙ふぁんご 169 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/08(土) 22 40 27 ID CtuUydWj 乙バルカン 170 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/08(土) 22 44 59 ID EKxIT662 167 もう少しがんばりましょう社員様 171 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/08(土) 22 46 45 ID ZcljvRse 166 お疲れ様です。署名にたくさんの方の名があれば 運営も動いてくれるでしょうか・・・? 期待しています。 172 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/08(土) 22 48 35 ID m9Ndermn BANされてない奴からすればざまぁwwwwwwな訳で^^ 他人事じゃないんですよ?とか完全に他人事なんですけどwww テオたんと遊ぶの楽しいなぁ^^ 173 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/08(土) 22 53 52 ID oGWSDoC6 問題の本質は本当に冤罪なのかどうかではないんだよな、俺にとっては。 突然BANされたが、理由が全くわからないユーザーがいて、 それに対して運営が理由を全く説明しないという点に尽きるんだわ。 法的な説明義務はないかもしれんが、説明責任を果たそうとする 姿勢が求められてしかるべきだろう。たとえPC初心者が自覚ないままツールを 使ったとしても、それを指摘してやらなきゃ、またやるかもしれないじゃねえか。 これはカプコンに限った話じゃないが、サービスとしてなってないよ。まじで。 174 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/08(土) 22 54 30 ID 2+EW1Pgr 162 そう言ってやらないんだろ?wwwwwwwwwwwwwww 175 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[] 投稿日:2007/12/08(土) 22 54 56 ID aF1hnBnm 逆に、副垢でミジンコしてたBANならカプンコGJだな バカよりずる賢い奴のほうが嫌いだ 176 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/08(土) 22 59 08 ID z3vhUTvk 172 あの作業のどこが楽しいか知らんが 玉と粉が何個出たか教えれ 81~を受注してるはずなのに爪と角と骨と翼膜しか出ないんだぜ 177 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/08(土) 23 01 53 ID Z2HnNJEB 楽しいぞ? 一緒に見てるニコニコがな …テレビ欲しいなぁ 178 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/08(土) 23 02 54 ID ZcljvRse 172 ああ、レスくれたんですね、どうもです。 147さんの言うとおり、されなきゃわかんないですね。 では引き続き、よいテオ狩りをw 179 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/08(土) 23 04 33 ID m9Ndermn 176 10回中10回粉でたぞ玉は4個 180 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/08(土) 23 09 23 ID aF1hnBnm 実際どうなんだ? 副垢で升してないって言い切れる奴どんだけいる? 181 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/08(土) 23 11 54 ID +GVlgGy1 179 升ですか?w 180 ノ そもそもHP表示だの何だのやる必要性が理解できん。 182 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/08(土) 23 13 20 ID h7HvTjL+ 180 冤罪だってウソついてる連中が本当の事言うわけなかろ 奴らは「冤罪は良くあること」という空気を作り出したくて必死で工作してるんだから。 183 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/08(土) 23 14 32 ID z3vhUTvk 179 ああ…ありがとう… 俺のクライアントに81クエなんて入ってないのかもしれんわ… 184 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/08(土) 23 19 44 ID h7HvTjL+ ぶっちゃけ そもそもHP表示だの何だのやる必要性が理解できん こういうこと言い出す奴はまず黒だと思うわwwwwwww 必要以上に言葉を重ねて無実アピールする奴は大抵ウソついてる。 185 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/08(土) 23 23 47 ID +GVlgGy1 ちょwww どんだけ人を信じる心なくしてんだwww マジ話として具体的例提示しただけだお。 正直升関連HP表示しか知らんしな。とか言うとまた必死だなwwとか言われんだろなww 186 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/08(土) 23 31 45 ID m9Ndermn 人を信じるとかここ2ちゃんねるなw 187 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/08(土) 23 34 20 ID /O647rtx 185 気にするな。必要以上って言うには大袈裟だ。 言葉が少なければ少ないなりに煽って来ただろうよw 私も180に挙手。 ツールなんて元々使うものと思ってなかったからな。 188 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[] 投稿日:2007/12/08(土) 23 40 02 ID nnoKwMD+ ノ 3ヶ月も課金してそんなリスクおかすかよ・・と。 189 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/08(土) 23 42 41 ID yT+g/KF0 しかし、本当に土日お休みなんだなwww 冤罪の疑いがあるなら、緊急事態だと思うんだが・・。 それとも確固とした証拠でもあるのかね。 190 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/08(土) 23 42 44 ID Bf0rylEF スルースキル実装してくださいね。工作員はどこにでもいますw まとめサイト、一番最初のほうに「今取れる代表的な行動」をわかりやすくいれたらどうでしょう。 「消費センターに電話する」とか、判りやすい行動ケースを書いたほうがいいんじゃないかな。 191 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/08(土) 23 45 13 ID psEOrNnV 190 BANされたらのところにかいてあるじゃん 192 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[] 投稿日:2007/12/09(日) 00 05 09 ID 20gEw7S2 運営と升er、どっちを信じるかといわれれば、 流石に運営を信じるな… 悔いを改めるつもりで、クリスマパッケージを買って 一からやり直すのが一番いいかもね 193 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 00 05 44 ID XseJzskb 190 TOPにリンクを貼って対応しました。 194 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 00 06 11 ID JwSc7lOl 裁判所からの命令があれば開示するって言ってるから、本当に真っ白だって言う暇人は本人訴訟で裁判起こすといいかもよ。 必要な金は損害賠償請求額に応じた手数料と裁判所までの交通費だけだ。 195 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 00 07 02 ID 1xY4cWLO 過去のIPやら何らかのデータから洗われて、 BAN経歴があったら即BANされたら面白いよな 196 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[] 投稿日:2007/12/09(日) 00 07 44 ID nXfxqP7h 192運営乙 落ち目のMHFのXパッケージに、どれだけPCショップのソフト担当が泣いてる事か。 197 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 00 08 17 ID nfTkoGQn 朝や昼から粘着してカキコしてるのは間違いなく社員だなw こんな所で煽ってないで大事にならないうちに誠意ある対応しないと切られますよw 198 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 00 10 30 ID fwHYKwTR つまりこれはクリスマスパッケを買わせるためのBANだったってわけか 絶対かわねぇwwwwwwwwww 199 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 00 10 40 ID xqaywPbg 192 こんなこという人がいるから運営は「お客様のせいです」 とかいっちゃうんですねwww どうぞ信じぬいてPCぶっこわされてくださいww 200 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 00 13 24 ID M+oz+Z9T これはもう集団訴訟するしかないと思ってるよ俺は。 つーか金はいらん。 アカ復活だけでいいんだ。 201 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 00 13 53 ID JCK9+uMI 冤罪とかほんとに? 何もやってないのにキャラ消されたらショックで死ぬかも 600時間パーだよパー 202 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 00 27 00 ID SHBfk4+t 今まで冤罪冤罪行ってるヤツは 升erの情報操作が大多数だと認識していたけども、 今回はなにか違う雰囲気するなぁ? しかし、公式の見解は無く、掲示板の火消しをしてるだけ。 本当ならば深刻な問題だし、休日返上で運営も動くと思うけれども・・・? でも( ´ー`)オレBANキテネーカラドウデモイイヤ BANきてから騒ぐことにしよう 203 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 00 32 55 ID dFI4qGKD 社員だけど何か質問あるか? ちなみにMHFチームでは無い 204 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 00 33 58 ID npwwcHJO 203 MHFチームは社内でも使えない連中ばかりを集めたカス揃いって本当ですか? 205 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 00 36 10 ID dFI4qGKD 203 大阪本社では東京開発自体が要らないと言われているのである意味本当 だが何人か大阪から転向しているんで、カス揃いというわけではない 206 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 00 36 50 ID JCK9+uMI 203 MHFって新入社員が運営してるって本当ですか? 207 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 00 37 49 ID dFI4qGKD 206 うそ ただ、ゲーム業界外からの人間が多い 208 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 00 38 19 ID M+oz+Z9T 冤罪BAN祭りどう思った? 209 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 00 38 24 ID 5SqAWi41 今日はBANされた人いない? 210 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 00 39 53 ID /uhzOcTz つかネトゲの運営はサービス業なんだからゲーム畑の人間にやらせちゃ駄目だろう でもMHF運営はサービス業の人間でもないよね 211 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 00 41 20 ID dFI4qGKD 208 どうせ升erが騒いでるだけだろうと思った かなり詳細なログが取れるんで、運営の人為的なミスがなければ冤罪とかはありえんし 本当に冤罪があるかどうかはしらん 212 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 00 43 33 ID xqaywPbg 203 是非聞きたいです。今回の事件はチームではない貴方の 所にも届くほど事件になっているのでしょうか? それとも公式BBS同様音速の火消しでなかったことなのでしょうか? 事件なのであれば今後の対策等も。 率直に聞いてしまえば、誤BANの場合、それを認め、アカ復帰するのか? と。 213 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 00 43 42 ID M+oz+Z9T >かなり詳細なログが取れるんで それを公開しないところがまた嘘くせーよな 214 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 00 44 49 ID 2U4UYIE3 社内でのMHF運営チームの評価は? 215 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 00 45 38 ID /uhzOcTz まさかログだけ見て即BANしてるの? 道理で冤罪多発するわけだ 216 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[] 投稿日:2007/12/09(日) 00 46 13 ID 9EUuWDI0 その詳細なログ、見せて欲しいです。 (万が一不正があったとしてもそんな事を知らなくて)BANされた人は何が原因かも全く判らないままなので、次のアカウントを取得する勇気も出ない状況です。 217 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 00 47 30 ID 5ziVNBA/ 7日21時50分のメールを受け取ってしまった人の一人だが 正直いきなりのBANが来るまでMHFで誤BAN騒ぎがあった事事態知らなかった(知っていたら絶対1か月課金しかしない) 本当に社員ならMHFでの誤BANを誠意を持って調査してくれ 少なくとも、私は意図的にBANフラグが立つ様な行為はしていないしする気も無かった。 セキュリティ系のソフトがゲームガードの必要情報を止めていたならその辺の警告が出る様にしてほしいし、いきなりのBANで抗議も受け付けない体制では理由すらわからないので新アカを作ってもまたBANされると思えて作れない。 悪意あるチーターと野良で組んでしまってもBANされないと言い張るのならどこをどう判断してBANするのか、お客様の声を聞く気も無い今の運営体質をどうにかしてくれ 少なくとも私は確かにBANされたし意図的にチートや改ざんなんかしていない。意図しない改ざんをしてしまわない為にセキュリティソフトとかによって起きたフラグが原因ならその辺をしっかり説明してくれ 218 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 00 49 21 ID P6sIQayT 客のクライアントが特定のエラーコードを吐いた=BAN対象 とかだったりするとログ開示されてもわからんよな 副アカ取ってログイン→切断を繰り返して確かめてみる価値はあるかねぇ 実際やってみた奴が居そうな気もするけどな 219 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[] 投稿日:2007/12/09(日) 00 51 37 ID nXfxqP7h 巻き込み升防止なんて、MHFのゲーム自体が改良されない限り無理。 蔵の依存率高すぎるんだよ。MMOの初期のゲームと同レベルだぜ? こんな糞システムでMMOやろうって程度の運営なんだから、 大した中身の集団じゃないだろう。 あきらめてコンシューマが出るの待てばいいと思う。 もしくはcapconに見切りをつけるか。 220 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 00 53 03 ID xqaywPbg 裁判所の命令がなければ開示しないといっているような その詳細なログをなぜチームではない貴方がその存在等、 知っているのか知りたいです。 221 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 00 53 35 ID /uhzOcTz 納金した垢でMHF起動中にnProのプロセス殺してエラーコード吐かせてみれば検証出来るんじゃね これで送信されるログは不正したという報告じゃなくて異常終了したという報告だから規約上もまったく問題無いし ただ次の一斉BAN祭りまで結果がわからないのが難点だが 222 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 01 06 11 ID m+PNZmEG 「規約に違反したからサービスを停止します。内容は教えません。いつやったかも教えません。」 そういうのって、通常のビジネスサービスでは通らないと思うんだが、なぜMHFなら許されるんだ? そこでそれが当たり前だと言わんばかりのカプコンの姿勢はおかしいと思うんだが。 223 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[] 投稿日:2007/12/09(日) 01 06 52 ID NBV3yh+X nPro回避はチートに入りますか? 224 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 01 07 03 ID dFI4qGKD 212 俺が個人的にMHF遊んでるから騒ぎ知ってるだけ ちなみにアカ復帰例は無いと聞いた 215 自己弁護の為に嘘つきまくる客よりログの方が信用できる 217 本当に誤BANがあるなら調査するが、現状誤BANがあるとは言えない たとえ身に覚えがなくてアカウントハックの可能性もあるしな 他のネトゲの話だが、以前誤BANされたと騒いでいた客がいて訴訟寸前まで行ったが こちらが訴訟のために万全の準備を整えたところ「すいません弟が勝手に遊んでました」 と連絡がはいりずっこけた事がある ちなみに知らずにチーターと組んでもBANされる事はない。 チーターと共謀した場合はBAN対象になるが実際BANされる事はほとんど無い ついでにいうとゲームガードはBAN調査に何の役にも立ってない。 225 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 01 07 21 ID 6whm+FvU >201 ほんとだよ、そうなっちゃうとお金なんかどうでもよくなって、ただただ悲しいよ なんで?って思っても「理由は教えん!とにかくだめなのっ!」って態度だからMH自体が嫌になる 226 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 01 08 13 ID dFI4qGKD 223 入るが基本的にnPro回避でBANされるかは不明 担当者に聞かないと分からん 227 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 01 08 31 ID RNVoXgaD 223 もうちょっとまともな釣り針たらせば? 228 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 01 08 38 ID lD2szbHp ID変わったとたん出てきた社員に対して 必死になってるwwwwwwwwwwwwwwwwwwww くやしいのぉwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 229 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 01 08 59 ID xqaywPbg 社員様が3レスでいなくなってしまった件について。 230 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[] 投稿日:2007/12/09(日) 01 10 50 ID 9EUuWDI0 ふむふむ・・・ では、キリンハメやティガハメ(卵)なんかの行動がBAN対象にはなりうりますか? 231 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 01 11 15 ID xqaywPbg そしてリロしてなくて涙目。すんません。 232 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 01 12 29 ID dFI4qGKD 229 俺も今MHFで遊んでるんで、クエスト行くとレスが返せなくなる 230 ならない ただ、ハメ技を対処するかどうかは度々検討案に上がっている 233 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 01 13 47 ID Rgc0aI07 232 本当に社員なら証明できるものうpしようぜ 個人が特定できるようなところは隠していいから 234 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 01 13 50 ID JCK9+uMI >チーターと組んでもBANされる事はない これほんと?それなら安心して遊べるんだけど・・・ 235 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 01 15 44 ID 5ziVNBA/ 結局そうなるんだよな。どんなに自己防衛しても 「お客様のハックされた事が原因です」とか通用するとでも思ってるのか? 勝手に遊ぶ家族もいねーし居たとしてなぜBANされる必要がある?来たメールは全員「チート、プログラムの改ざん」だ その別ゲームの例はまったく例として成り立っていない事に気付かないのか? 誤BANはあるんだよ。 BANそのものを事実であり、「理由と判断基準を誤った」と認めないだけでな 少なくとも、本当に個人的に遊んでいるのなら、運営が本人に悪意無いユーザーを一切警告すらなくBANしているのはいい加減に認めるべきだと思うぞ。 まぁ、今のままではそのうち自分もBANされて否応なく気づく事になると思うがな 236 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 01 19 38 ID xqaywPbg 丁寧な回答どうもでした。 「アカ復帰例はないと聞いた」充分トドメですね。・゚・(ノД`)・゚・。 237 名前:119[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 01 20 51 ID XACMy2Pk 232 じゃあ今回の祭りの理由は社員的に見てなんだと思う? 同じ時間に同じ現象でいきなりBANされてるユーザーが 今までになく多いんだけど。 しかも今回は明らかにあきらかにHPツール使いとは思えないライトユーザーもBAN対象になってる。 2chにすら来ないで公式BBSで被害を叫んでる人の方が多いんだぜ? 238 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 01 21 17 ID fa1jnQon 社員wに釣られすぎだろおまいら 239 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 01 21 29 ID m+PNZmEG チーターと遊ぼうが、ものを貰おうが、回線切断しようがBANはない。 うそをつく客より、ログのほうが信頼できる。 「だが、いつ・どういう理由でBANかは絶対に言わないカプコン」 信用できるのか?俺には無理だね。 240 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[] 投稿日:2007/12/09(日) 01 22 52 ID 9EUuWDI0 チート類に手を出した記憶も他人に触られた記憶もない俺としては 条件になるのはPCの稼動や接続不良による不正落ちぐらいしか考えられないわけで・・・ で、 >ついでにいうとゲームガードはBAN調査に何の役にも立ってない。 不正切断はnProが原因で頻発してる訳だが、ゲームガードが原因で落ちた場合に記録されないで回数だけカウントされることなんてざらなんじゃないのかと・・・ 241 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 01 23 19 ID xeqjECAT 203 hp表示鶴って 使うのはBAN対象なんだろうけど、 実際のところ不正として鯖側で検知できるものなの? 242 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 01 23 38 ID yZdERk81 つーか鯖2だけ多発してるんだからバグとか不具合じゃなくて 鯖2担当の中の人が暴走してるんじゃね? 243 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[] 投稿日:2007/12/09(日) 01 27 11 ID 9EUuWDI0 そもそも、中の人って居るの? UOとかでもチート、迷惑行為はGMにお説教、もしくはJAILとかあったけど、それもないやん。 プログラムで一方的に炙り出してるだけな気がするんだが。 244 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 01 29 45 ID xqaywPbg そういえば公式にあったアップデート後のアイテム変更されちゃうバグ ってのなったり気がついた人います? 自分は気づかなかった、もしくはなってなかったんだろうと思いますが。 少し気になったんですが。 245 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[] 投稿日:2007/12/09(日) 01 32 13 ID MWts/zif うーん、社員さんのレスはとても勉強になった 確かに誤BANなんか無さそうだね 僕もBANされてないし誤BANなんて嘘なんだろう 怖かったけど安心した^^ 246 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 01 32 57 ID fa1jnQon 242 鯖1もやられてる 247 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[] 投稿日:2007/12/09(日) 01 36 38 ID NBV3yh+X 227 nPro回避しないとブルスクぶっつん再起動されるから仕方なく使ってるんだけどやっぱダメか? 248 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 01 36 57 ID JwSc7lOl 結局、ログしか見てないってことだから、本気で潔白を証明するためには裁判しか無いみたいだな。 普通のネトゲではログに不整合があったら、それについての内偵と当該ユーザーへの聞き取りやるのが当然なんだが、それすっ飛ばしてるからこんなことになる。 249 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 01 36 59 ID cn6WKOfL やたらと偽社員に釣られてるな 250 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 01 38 34 ID dFI4qGKD 233 http //www.mhfo.info/upbbs/?m=r pid=2438 skin=2 パスはMHF 234 本当 普通に遊んでる限りBANされる事は無い 235 どちらの言ってる事が正しいかなんて運営と本人以外は知る由もない 237 ネットゲーではよくある事 241 サーバーで感知してるのではなくてクライアント側で感知してるはず 詳しくは知らん 251 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 01 42 41 ID VE/X5Y8I この自称社員の書き込みこそ まさに「火消し」というものだろう。 もし偽としたら嘘が巧すぐる。 これこそ眉に唾つけて読むべき物だ 252 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[] 投稿日:2007/12/09(日) 01 44 49 ID 20gEw7S2 しかし冤罪って騒いでる奴らは本当にクズだよな マジで、カプコンが気の毒になってくるよ わざわざ、復帰者への配慮にクリスマスパッケまで用意してあげてるのに… そのカプコンの恩を仇で返すような真似をしてるんだぜ? 人間のクズ以下のゴミとしかいいようがないわ 253 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 01 45 11 ID fa1jnQon 250乙 画像がガチかどうかは知らんが、実際被害をこの目で見てる身としては こっちは出来ることをやらせてもらうだけなのに変わらんがね 254 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 01 46 02 ID m+PNZmEG おや、クズにクズが必死ですねw 255 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 01 46 42 ID M+oz+Z9T 社員火消しに必死wwwwwwwwwwwwwww そうだよな。考えてみりゃ冤罪認めたらエライことだもんなwwwww 256 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[] 投稿日:2007/12/09(日) 01 46 42 ID NBV3yh+X 252 し マジ わ わ そ プ 人 ズ どこを読むのかわからん・・・ 257 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 01 48 58 ID P6sIQayT 250 すぐに消しなさい 悪い事は言わんから 258 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 01 49 05 ID XACMy2Pk 250 証明おつ 盛大に釣られて見るテスト 「ネットゲーでよくあること」なんて言ってるから いつまでたってもネトゲの世界はこんなんなんじゃね? せっかく日本製ネトゲなんだから、 こういうときこそ日本のゲーム会社のサポートの質の高さを見せるべきだと思うんだが。 で、ぶっちゃけ、今回のBANの全部が本当に正統な理由でBANされてると思ってる? その辺についてkwsk 259 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[] 投稿日:2007/12/09(日) 01 49 07 ID v92xOkak 俺は数日間nPro回避と塊強制終了数回とブレーカー落ち多発なんだけどBAN来るかな? チートは一切やってない 260 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[] 投稿日:2007/12/09(日) 01 49 30 ID MWts/zif ちゃんと答えてくれる社員さんにこんな反応しかできないなんて やっぱり誤BANって嘘っぽいなー 261 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 01 50 25 ID hOaizSTA 251 火消ししようと書き込んでるかはわからないが まぁ火消しにはなるよな 262 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 01 50 51 ID fwHYKwTR PSUでも同じ流れになったな 冤罪だーってブログに書いてた馬鹿がいっぱいいたな 俺はもちろん升でBANされました 263 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 01 52 24 ID cn6WKOfL ROなんかその信用できるログを解析しきれてなかったんだよな 264 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 01 53 25 ID ll0IqR3D マジ社員なのか・・・? とりあえず乙。BAN関係なく楽しめてるから、少なくとも巻き込みBAN ないってところで安心しておくわ。 あと、MHFチームに、モンスの安易な弱体はやめてくれと言っといてくれ じゃノシ 265 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 01 55 02 ID fa1jnQon 255 でも誤魔化しを繰り返した後に失態が明らかになったときの損失は 即座に対応した場合の比じゃないからな 今年なんて年始のヌルヌル騒動に対するFEGの対応から 不二家その他諸々の騒ぎまで参考になる事例はいくらでもあったろうに ジャパネットなんかは情報漏洩のときとか、その辺上手く立ち回ってるように見えたわ 266 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 01 55 16 ID JwSc7lOl MWts/zifみたいな信者の煽りはウザイけど冤罪に便乗してた升erは黙りそうだな。 ネカフェでプレイした際にアカウントハックされた可能性なんかも考えなきゃいけないのか…。 267 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[] 投稿日:2007/12/09(日) 01 57 02 ID 9EUuWDI0 俺はまじめに身に覚えが無いからログのチェック体制やBAN対象になる条件不備を疑わざるを得ない訳ですが。 268 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 01 57 10 ID m+PNZmEG 何を基準にBANかを答えない限り、いくら社員が出てきても得られるものはないぜ。 269 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 01 57 47 ID dFI4qGKD 255 ほとんどの社員はMHFがこけようが知ったこっちゃないので火消しなんか馬鹿な事はやらない むしろ社長なんかはダレットに潰れてほしいと思ってるかもしれん(稲船部長と仲悪いからw) 単に俺がMHF遊んでてこのスレにつられているだけ 257 もう消した 258 人間のオペレーションが入ってる限りミスはありうるので、全部が正統とは言い切れない が、ほとんどは単に升erが単に騒いでるだけだと思ってる 270 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 02 02 32 ID m+PNZmEG そんなにログに自信があるなら、なぜ理由も時間も言わないのですかね。 そこがまったく信用できない。 誤BANであっても、ユーザはまったくそれらを検証することが出来ない。 つまり、それが詐欺であったとしてもわからないということだよ。 そういうことは上場企業がやることじゃないと思うんだが。 271 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 02 03 36 ID VE/X5Y8I 俺はBANされてないんだが、 前のBAN祭りではチートとかnPro回避でBANされたとか いっぱいチートスレとかBAN祭りスレに理由を理解してる奴の 書き込みがされてたが 今回はそれがあんまり無くて 冤罪スレで分からないのにBANされたとかだもんな。 だから今回のBANは何をもってBANなのか知りたい訳よ。 いままでの情報では、何をしたらいけないか分からんから 気をつけられん。 272 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 02 03 58 ID dFI4qGKD 268 俺が知ってるのは升したらBAN 迷惑行為もBANになるが、どの程度でなるかは知らん 巻き込みBANの可能性に関しては、かなり問題視されてたんで、全部潰してるハズ よく言われるアイテム受け渡しでBANとか、升erのクエについて行ってBANとかはありえない 273 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 02 04 11 ID M+oz+Z9T 誤BANであっても、ユーザはまったくそれらを検証することが出来ない チート等していないという証明が出来ない以上、ログ公開してほしいよな。 一方的すぎるわ 274 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 02 05 50 ID ll0IqR3D 270 BAN基準やログをあっさり教えたらそれこそ升erどもの解析の的になるだろjk えーかげんしつこいぞ?諦めて寝ろ! 275 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[] 投稿日:2007/12/09(日) 02 05 51 ID nXfxqP7h もうさ、考え方を逆にすればいいんだよ。 どうせならみんなで升やればいいんだ。 やってなくても冤罪BAN多発ならやれば良い。 良い考えじゃね? 276 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 02 06 37 ID m+PNZmEG 仮にも「料金先払い」してるわけだよな。 もし仮に、カプコンが別のサービス会社に金を先払いして、 突然サービスを停止されて、「規約違反です。いつかも内容も教えません」で 納得するのか? ありえんすぎるだろwww 277 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 02 08 47 ID fa1jnQon ログの解析から検査体制まで一連のプロセスに関して 何の説明もない(知らない)くせに ありえない とか妙な自信持っちゃってるせいで 結局全ての言葉から信憑性が失われちゃってるのよ 278 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 02 09 06 ID dFI4qGKD 276 そんな事されたら普通法に訴える 現状誤BANで訴えてきた奴が居るなんて聞いていない 結局それが現実 279 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 02 10 18 ID DT3F7oJZ 275升やってまでゲームしたかねーよw ban対象にならないとしてもそんなもんに手は出さないだろjk にしても社員と信者総動員だなw擁護してるヤツ多すぎwww 280 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 02 10 19 ID dFI4qGKD 277 知らないのではなくて話してないだけ MHFが内部でどういう風に升チェックしてるのかは知ってる 281 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 02 10 45 ID m+PNZmEG つまり、「訴えないことにつけこんでる」訳か。 たいした上場企業様だな。 282 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[] 投稿日:2007/12/09(日) 02 10 56 ID 20gEw7S2 匿名のネット掲示板では、冤罪騒いでも実際に行動に出る奴は居ない つまり、本当は冤罪なんて無いと証明されているようなもんだなwww 283 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 02 12 18 ID 5ziVNBA/ 今ふと思ったが、各ユーザーの持ってるPCのMHFの入った「フォルダを開いた」事で改ざんした!と言ってるのかもしれないんじゃないか? だとしたらソレと思わずプログラムフォルダを開いてフラグ立ってる奴も居るんじゃないかな まぁさすがにそんなアホな基準はありえないと思うがw 他者にハッキングされたとか言われてもチートツールを「使用」だけして何も気づかせない様な愉快犯が居るとも思えないしな あとは経験とかお金の所持上下がクエごとではなくレベルごとに分類して試験をやらずに繰り返しクエ行くと「通常ならレベル上がってるはずなのに上がっていない」とか馬鹿な理由をごねるポイントにできなくもないなw まぁどれもさすがにありえないと思うのだがw同時にまったく情報が無い以上否定もできない・・・ 284 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 02 12 21 ID fa1jnQon 278 一度冷静になってこのレス読み返しても何も思わないんだとしたら お前さん本気で頭沸いてるぞ 285 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 02 12 28 ID 0moum/+p いつまでこれにこだわってるんだよ ここでごちゃごちゃ言ってる暇あったらPSPとP2とアダプタ買おうぜ カプコンさんFは糞でいいんでP2Gのほうお願いします^^ 286 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 02 12 58 ID nUD4YNNO 278 それにかかる金、時間、それら考えれば「普通法に訴える」なんてこととても言えないと思うがな 287 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 02 13 06 ID cn6WKOfL 現況バグだらけのクライアントが吐き出すログってどこまで信憑性があるんだ・・・ 288 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 02 13 48 ID DT3F7oJZ 282 281 バカなのに証明なんて言葉軽々しく使うなよ社員w ホントに、ロールバック戻すとかお客様のせいですとか もちっとまともに日本語使えと 289 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 02 13 56 ID m+PNZmEG 訴えないのはある意味あたりまえだろ。 1500円をとりかえすために数万円を投資するやつはなかなかいない。 290 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 02 14 53 ID npwwcHJO 幾ら社員つったってチーム外の人間が判ることには限界があるだろうし ミスがあるかどうかは担当者しかわからんわな 最終的に判断する基準は人間もしくは人間が作ったソフトウェアなんだから 絶対冤罪が無いなんて事はありえない。 291 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 02 15 01 ID VE/X5Y8I 279 F以前のモンハンだが冤罪BANされたと主張し、 どうせまたBANされるならとチーターになった奴が当時のチートスレにいたな。 292 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 02 15 16 ID JwSc7lOl じゃぁ、最後に質問。 もしMHFの運営について裁判に訴えるのならば、被告はカプコン、ダレットどっちにすればいい? 直接運営はダレットだろうけど、親会社ってことでカプコンでいいのかな? 293 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 02 15 43 ID XACMy2Pk 269 レスthx きっとおまいみたいな考え方のユーザーや社員の方が多いんだろうな 自分も実際自分がそうなるまでは、ぶっちゃけそう思ってたよ でも今回なってみたわかった。 冤罪BANは必ずある。 ないならないで、アカウントハックなのか、他のツールが誤認識されるのかはわからないけど 心当たりがなくてBANされたユーザーは必ずいる。しかもある程度の人数。 で、その理由をみんな知りがってるんだと思うんだ。 BANされてるユーザーもそうでないユーザーも。 おまいもモンハンユーザーだっていうなら、 その辺のところのアドバイス、くれないか。 294 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 02 16 11 ID cn6WKOfL 288 どうみてもおまいの発言は 281へのレスじゃないだろう 295 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 02 18 35 ID DT3F7oJZ 294書き方悪かったか?w 282は 281を嫁 だなw 296 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 02 19 32 ID dFI4qGKD 292 カプコンでおkだと思う ダレットは単に課金代行してるだけ 293 本当に冤罪があるとしたら問題。 だが現状の運営は、狼少年的な事になってる(升erが冤罪だと主張しまくってる)ので、 行動をおこさせるためには、やはりそれなりの手続きが必要。 本当に身に覚えがないなら、小額訴訟でもいいからとっとと行動を起こすべき 297 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 02 20 31 ID xqaywPbg 272 これものすごい発言じゃないか?? 224でも似たようなことに触れてますが「共謀しても対象になるがされない」 とか。 充分今後が崩壊しそうな書き込みなんですけど。 ゲームガードも基準ではない、強制終了も違う。 アイテム受け渡しでもない。 つまりは共謀したもの勝ちってこと? 勝ち負けじゃないけど今回の基準が逆にわからなくなってきた。 298 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 02 20 55 ID CwnmLfoX で、お前ら警察にはいったのか? 話はそれからだろうが引きこもり共 299 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 02 20 56 ID M+oz+Z9T 訴訟か。やっぱりそうなるよな。 集団なら費用も軽く済むかな…。俺は最後まであきらめんぞ。 300 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 02 21 33 ID /uhzOcTz デバッグ客任せで客がエラーログ出したらBANという体質を本社人間も当然と考えてるのだけはわかった BAN対象ログ出たらそれがどんな状況で吐かれたものか最低限裏付けとれよ ログだけで判断出来るのは一回もバグや不具合出した事無いプログラムだけだぞ 客に売った商品を没収するという直接現金が絡んだ対応なのにそこを適当にやれる神経がわからん 301 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 02 21 40 ID DT3F7oJZ まぁなんにせよ冤罪は無い なんてことはあり得ない 理由は簡単他のネトゲでも冤罪banがあったことと Fの運営は最底辺であること、MHはシリーズ通して 冤罪banがあった事、これだけの事例があり今のクソ運営が存在してるのに 冤罪は無いなんて言い切ってるヤツは社員か信者以外にあり得ない でなけりゃカプコンを擁護する理由が無いからなw 302 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 02 21 52 ID Jwdqs1w+ 293 冤罪BANは必ずある。 ないならないで、アカウントハックなのか、他のツールが誤認識されるのかはわからないけど 心当たりがなくてBANされたユーザーは必ずいる。しかもある程度の人数。 憶測でモノを話すなよ^^; どこの誰かも分からない奴の情報なんて誰も信じないぞ せめて冤罪を証明するソースだせよ・・・ 303 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 02 22 16 ID m+PNZmEG 普通は企業が正当な対応をしてくれると思うのが普通だろ。 そこで企業の体質が問われる。 とっとと訴訟とか、どこをどう考えたら出てくるんだ。 訴訟されるようなことを回避する努力はしないわけか。 どんだけユーザ任せなんだよ。 304 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[] 投稿日:2007/12/09(日) 02 22 51 ID 20gEw7S2 冤罪が有る・・、そう思っていた時期が俺にも有りましたwww 305 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 02 23 41 ID hAgKWxXK まあ、冤罪を証明するには BAN情報を出してもらうしか ないんだがな 306 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 02 23 48 ID 2U4UYIE3 276 その部分の事を言う人多いけど、利用規約に「返金はしない」みたいの無かったっけ? 307 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[] 投稿日:2007/12/09(日) 02 24 01 ID nXfxqP7h ちょっと聞きたいんだが、かなり派手に升やってるのにBAN来る気配がないんだがどういう事? 308 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 02 24 26 ID VE/X5Y8I どう考えても金曜日の夜の一斉BANは 運営にとっても事態を悪化させるだけでいいことなんかない。 主立った社員は休んでるだろうしな、 いままでみたいにメンテに合わせた一斉BANをどうしてやらなかったのか。 309 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 02 25 27 ID DT3F7oJZ 307もしかしたらくじ引きでbanしてるのかもなwww 今はサービス期間で倍率ドン! 310 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 02 25 49 ID cn6WKOfL 306 だからこの時期にやると収支がいいんじゃないのかね 4日~7日なんて丁度ピークだろう 311 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 02 26 03 ID P6sIQayT 269 乙かれさん。少し安心した でもリアフレが冤罪BAN主張しててな、納得し辛い部分があるんだ そんなグレーな部分を白黒つけて欲しいってのが客としての願いだ 312 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 02 26 41 ID m+PNZmEG 問い合わせが長期間停止する時間に合わせてBANを敢行するっていうのも、 上場企業のやることかとおもう。 313 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 02 26 43 ID SI7lx0hn 嘘吐き升er度も乙であります! 314 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 02 27 56 ID ll0IqR3D とりあえずdFI4qGKDおつかれ。 あんたの言ってることはまぁ見事に正論だわ。信憑性はともかく証拠の画像も出してきたしな。 これ以上ここにいても時間のムダってか荒れるだけだぜ? 315 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[] 投稿日:2007/12/09(日) 02 28 10 ID 20gEw7S2 今まで信じてなかったけど、今回でようやく信じた 俺は派手にやってるけど、BAN来る気配ないんだけど ↑ 以上二つは、冤罪騒ぎの時に升erが良く使う常套手段ですねww 316 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[] 投稿日:2007/12/09(日) 02 29 38 ID MWts/zif 社員さんとても勉強になりました これからも安心して楽しみますね^^ 317 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 02 29 49 ID yEuKfqus 314 結局画像ってなんだったんだ? 速攻消されて見れなかったわ。 318 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 02 29 52 ID fa1jnQon しかし信者だかピックル工作員だかはなんでageたがるのかね 火消ししたいんだか延焼させたいんだかよう分からん 319 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 02 31 33 ID ll0IqR3D 317 個人情報を隠した㈱カプコンの社会保険証 320 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[] 投稿日:2007/12/09(日) 02 31 44 ID nXfxqP7h 俺は派手にやってるけど、BAN来る気配ないんだけど これ言った本人だけど、升erが騒ぎの時にこれ言うと何か得するの? あ、ちなみに終始無料で使ってたtest垢は1週でBANされた。 321 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 02 32 29 ID m+PNZmEG 結局「うちは間違ってません」って言ってるだけだろ、検証もなしに。 それって、今までのカプコンの応対そのもの。 根拠を出してない以上、いままでと状況はかわらんじゃないか。 322 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 02 32 29 ID cn6WKOfL 318 延焼じゃないの 323 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 02 33 31 ID yEuKfqus 319 thx㌧ 324 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 02 33 33 ID x3Pwllyr 冤罪BANされた人は訴訟することを希望します。 自分は3鯖でBANになっていない者ですが、 同じゲームをしてる人間なんで結果は知りたいです。 325 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 02 33 50 ID /uhzOcTz よくよく考えると升erが騒いでるからどうでもいいってのもすごい話だな ノーマナー行為(笑)とかならわかるが運営すら升出来て当然と認めてるMHFって一体 とっとと穴塞げよ、そしてBANする必要無い環境にしろよ 326 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 02 34 22 ID JwSc7lOl ロクな運営じゃないからすっぱり辞めてP2Gでも待つか、裁判起こしてログ引っ張り出すか。 さぁどっちにする? 327 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 02 35 43 ID npwwcHJO 単にナメられてるだけだよ 誤BANの可能性が0.1%程度あるとして 誤バンされた奴が訴訟まで行く可能性がどれだけあるかって事 BAN基準を明確にしていないから 人のいいユーザーはもしかしてあの時受け取ったアイテムが・・・とか あの時のクエストが・・・とかで自己完結してしまう。 で、絶対に潔白だと言い切れる人の場合だって 「こんなクソ運営のゲーム二度とやるか」で終わってしまうのが大半だろう 100%カプンコが悪いと言い切れる状況だとしても 普段の生活を犠牲にしてまでMHFのキャラの為に訴訟に動く奴はおらんだろ。 そういう前提の元「誤BANは100%ありません」と言い切ってるだけだ。 誤バンだと認めない限り100%の数字は崩れない。 ミスは100%無いなんて言い切る輩より、 万が一ミスが合った場合は責任もって保障します みたいなところの方が余程誠意ある対応とってくれるぜ。 328 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 02 35 46 ID VE/X5Y8I 324 そうそう。そういえば3鯖はなんで無事だったんだろうな。 きちんとしたログや基準があるんなら全鯖等しくBANされてしかるべきだろう 329 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[] 投稿日:2007/12/09(日) 02 36 10 ID w6qv4ps1 ほらいい加減にしろよ 運営の奴 330 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 02 36 15 ID cn6WKOfL 326 普通はここまでユーザーなめられてるなら、 カプコンの商品買わない事にするだろ? どれだけドMなんだよ・・・ 331 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 02 36 27 ID m+PNZmEG この状況でP2Gを買うとか、どんだけカプンコの奴隷になりたいんだよw 332 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 02 37 01 ID SKiGHMkT 326 P2G発売から2週間様子見 ちなみに俺は10月にF引退済み 話題には欠かないし傍から見るぶんにはおもしろいのでスレだけはたまに見てる 333 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[] 投稿日:2007/12/09(日) 02 37 01 ID nAJVVdic P2GはBANないもんなwwwwwwwwwwwwww 334 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 02 37 10 ID nXfxqP7h とっとと穴塞げよ 無理だろw 笊ってレベルじゃねーぞ。枠と言うほうが適切なくらい。 nproさえ回避すれば、SNESやBG等のコンシューマで升するのと同じくらい楽。 ってか同レベル。 そんくらい、チート対策してない。 335 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 02 37 17 ID XACMy2Pk 302 そうだな、自分以外は憶測でしかいえないよな。それはすまそ。 でもID+キャラ名表示での公式であんなに祭りになったのに、 2chスレは思いのほか進行が遅い事。 (普通枡でBANされてるんだったら、2chくらいみるだろ) 実際に消費者センサーに相談して報告しているユーザーが何人もいること。 1,2鯖だけ報告があって、3鯖の報告はないこと。 それらから考えても、全部が正統なBANだとはどうしても思えないんだ てかぶっちゃけ、心当たりないのにBANされて、理由も教えてくれなくて どうやって無実を証明しろっていうんだよwww 336 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[] 投稿日:2007/12/09(日) 02 37 30 ID w6qv4ps1 カプコンとか糞ゲだらけじゃん ストリートファイター4とかwwwwwww3Dとかwwwww 結局2Dを捨てた会社の末路は推して知るべしだな ユーザーへの配慮がかけている 337 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[] 投稿日:2007/12/09(日) 02 38 17 ID 20gEw7S2 320 309の書き込み見れば判るだろ… 冤罪BAN騒ぎの時に、冤罪主張者が良く使う手段の一つ 酷い升やってるのに自分は何もされないっていう奴が居れば 運営が適当な基準でBANしてるって情報操作できるからなww 338 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[] 投稿日:2007/12/09(日) 02 39 08 ID w6qv4ps1 337 信者乙wwwwwwwwwwwwwwww お前みたいな屑には人権すらありませんから~残念! 339 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 02 39 17 ID cn6WKOfL 335 MHFやってる全員がねらーですか・・・ mixiとかほかで炎上してんだよ 340 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[] 投稿日:2007/12/09(日) 02 40 09 ID w6qv4ps1 mHFやってるやつ=2chやってるとか 頭おかしいんじゃねーのwwww 小学校からやり直せよwwwwwwww 341 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 02 40 22 ID m+PNZmEG 犯罪は告発側が証明すると「普通は」決まってるものなんだけどね。 342 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 02 41 16 ID Jwdqs1w+ 338 もうあれだ、dFI4qGKDの発言で哀れにしか見えない・・・ 343 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 02 41 25 ID XACMy2Pk 339 340 いやぎゃくぎゃくw 2chネラーじゃない(=ツール使えなさそうな)ユーザーが、 多数BANされてるってことw 344 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[] 投稿日:2007/12/09(日) 02 42 17 ID nAJVVdic まぁ社員が証明書持って出てきて 「今回BANされた人間は100%升erです」 って言えばまじでそう聞こえてくるかもな まぁ冤罪BAN認めるわけにもいかないよなぁ。 これも仕事の一環って感じか? 345 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 02 42 51 ID nUD4YNNO 330 ごめ P2G買うし新垢取った 運営糞だが、モンハン自体は好きだし、付き合い長いフレいるし ついでに言うと俺3鯖でもBANは先月 346 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[] 投稿日:2007/12/09(日) 02 43 17 ID 9EUuWDI0 dFI4qGKDの発言は確かに参考になったが答えになってない。 結局一番知りたいのはどういう基準でBANされたか、なんだよ。 いやマジで、不正終了とかそういうのしか心当たりないなら何をどう気をつければ良いのかと・・・ 347 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 02 43 18 ID ll0IqR3D とりあえず久々にこの社員vs冤罪厨の流れは楽しめたw 明日も仕事頑張ろーっと。 348 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[] 投稿日:2007/12/09(日) 02 43 22 ID w6qv4ps1 向こう側がちゃんと捜査ログ提出しない以上完全に向こうのいいぶんは通らないわけで 349 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 02 43 44 ID x3Pwllyr 今回一斉BANされた人の中に3鯖の人は何人いたんだろ? 全く居ないって状況であれば やはりおかしい。 居ても数が少ないなら元々少ないのか なんらかの理由で少ないのか。。。。 350 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 02 44 20 ID cn6WKOfL 343 あぁ、そういう事か ちょっと理解力が浅かった 升してるようなヤツはbanされた位じゃそれほどは騒がんだろうと思う 351 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 02 45 34 ID xqaywPbg 前回の時を知らないんだけどさ、今回は特殊なわけじゃん。 同時刻に同パターンでのBANって。 掲示板の削除っぷりも異常だと思うし。たしかにスレ違いなので消します。 っていうのもわかるけどさ。20にも満たないうちにすぐ消えてたし。 そもそも対応してくれないからスレ違い承知で書き込んでるわけだしさ。 これについても警告とかで済むし。 結局後ろめたいことがあるから、それを隠したいからのあの対応の早さ なんでしょ? それらの隠されてるものを知りたければ訴えてください。ってのは お門違いでしょ。 352 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 02 46 18 ID Jwdqs1w+ 344 まぁ社員が証明書持って出てきて 「今回BANされた人間は100%升erです」 って言えばまじでそう聞こえてくるかもな 誰もそんなこと言ってないぞ^^; 過去スレ嫁 353 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 02 46 32 ID hAgKWxXK 881 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/08(土) 02 55 05 ID x2dCbKtm 簡裁で違反行為の記録の開示請求をする場合 ①違反行為の記録の開示請求を郵便で請求 ②拒否したら、少なくとも文書で3回以上同じように請求 ③拒否したら、開示請求を簡裁に持ち込む 簡裁で開示請求が取り扱えないといわれた場合 ①違反行為の記録の開示請求を郵便で請求 ②拒否したら、少なくとも文書で3回以上同じように請求 ③拒否したら、簡裁に、 料金を払っているにも関わらず不開示の期間プレイできなかった分の 損害賠償を請求 ⇒不開示が○か×かを弁論で争えば、結論が出る 354 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 02 46 54 ID 5SqAWi41 327 そうだね。BANされたリアル友が自己完結でMHを見限ったよ。 「ツールってメッセンジャーかなぁ?いけなかったのかなぁ??」 ぐらいのレベルの子だったんだ。 訴訟なんて考えてもいない。それが一般的なのかも知れないな。 だけど俺としてはBANされた人には動いてほしいと思ってる。 何も出来る事はないだろうから、応援するしかないのが歯痒いけれど。 355 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[] 投稿日:2007/12/09(日) 02 47 25 ID w6qv4ps1 訴えられないとか踏んでるだろうが運営は そんなわけはないだろwwww メガテンのあれみればわかるようにマジで訴える奴いると思うぞ今回 356 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 02 48 49 ID /uhzOcTz でも多分そんだけ行動力ある奴はたぶん初月で辞めてる 選りすぐりのカプ畜しかいないんじゃねもう 357 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 02 49 06 ID Jwdqs1w+ 354 355 この流れだと、 まあ頑張れ^^; としか言いようが無い件 358 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[] 投稿日:2007/12/09(日) 02 51 05 ID nAJVVdic 352 本当に誤BANがあるなら調査するが、現状誤BANがあるとは言えない つまり今回のBAN対象者=100%升erですってことだと思うんだが 359 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[] 投稿日:2007/12/09(日) 02 52 35 ID w6qv4ps1 358 いいか?頭のゆるいお前にわかりやすいようにいってやる 社員証うpしたからそいつの言っていることがホントだとはわからないんですが? 360 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[] 投稿日:2007/12/09(日) 02 52 42 ID 20gEw7S2 354 メッセンジャーと自分で名付けた升鶴使ってたんだろ…常考 355 今回ばかりは本当に居る、と冤罪騒ぎの時は毎回言い出すね しかし、実際は毎回掲示板で騒ぐだけで暫くすると消えるwww 361 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 02 53 23 ID nUD4YNNO 346 建前の答えなら出てるぞ 本人が改造ツールと称されるもの(HP表示以下)を使用した場合のみ垢BAN PC不具合はもとより、升erと関わった事があってもBANされません。 ご安心してMHFをお楽しみください。 362 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 02 53 57 ID fa1jnQon 354 俺の誤BAN食らったリアフレもあっさり諦めちゃったな 大学院生なもんでこれからが本格的に忙しくなってくる時期だし 余計なことに労力割くだけの余裕がなく悔しいけど仕方ないって感じだったな 社会人だったらなおのこと余裕なんてないんだろう それこそ訴訟なんてこんな時期に半分ボランティアみたいな そんなことで動ける人なんていないだろ・・・jk 363 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 02 54 17 ID m+PNZmEG 証拠見せないで100%って根拠ぜんぜんねえじゃん 10%を100%って言ってたって、俺たちには検証材料0%だろ。 364 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 02 54 36 ID cn6WKOfL 358 調査しないからこそ誤banがあるかどうか解らんだろ デバッグすらまともに出来ないのにどんな信憑性のあるログが取れるんだよ 365 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 02 54 46 ID pKfNpvWH 来年にはサービス終わってたりしてな 366 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[] 投稿日:2007/12/09(日) 02 55 01 ID w6qv4ps1 どうやって調べてるかのログ提出されないのに調べようがねえだろ 馬鹿じゃねえのwwwwこれだから信者は 367 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[] 投稿日:2007/12/09(日) 02 56 41 ID 9EUuWDI0 >361 ならばなおさら冤罪だとしか言いようが無い。 今回俺がBANされた説明がつかない。 本当にあり(ry BANについて説明を求めたい次第。 368 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 02 59 09 ID JwSc7lOl ログを見たい、ってだけなら少額訴訟で裁判起こせばいいんじゃないかな? 5000円ほどで済むし。 369 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 03 00 59 ID jaaqAn8h 誤BANされてる人の全員が全員法的手段に持ち込むのは出来ないって感じなんかな 正直数百時間を無い事にされたら一人ぐらい突撃してもいい気がするんだが、無理か 370 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 03 01 44 ID m+PNZmEG 小額訴訟しても、ログ見れるかどうかは判らんよ。 カプコンがその訴訟に対していきなり「払います」といえばログは闇の中。 371 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 03 02 58 ID w6qv4ps1 素直に払いますと言うかが疑問だが 372 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 03 03 13 ID jaaqAn8h 370 払った時点でログは関係なくカプコンのクロが証明されたようなもんだからいいんじゃね? 373 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[] 投稿日:2007/12/09(日) 03 03 38 ID nAJVVdic 359,364 いや、だから俺はそういう意味で言ってるんだが。なんかかみ合ってないな。 「社員証うpしたからってネ実民がお前の言ってること鵜呑みにすると思ってるのか?」 っていう意味で書いたんだが 建前上そう言うしかないですよねーってこと 374 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 03 04 00 ID hAgKWxXK 小額訴訟は 353の二段落目か 375 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 03 04 06 ID BuHviDg0 モンハンチームの人間じゃないのに、なんでハメ技は規制厳しくしようとか 話がでてるってわかるの? 376 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 03 04 40 ID cn6WKOfL 369 何も出来ない小学生とか混じってるからな 小学生にこういう状況での立ち回り方の知恵は無いし 377 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 03 06 31 ID m+PNZmEG 372 黒であることを認めなくても、損害を払うという選択は出来る。 それは「カプコンの胸先三寸」で、俺たちが「必ず見れる」かどうかではないだろ。 見る為にコストしはらって、1500円返されてみれませんでした。それじゃ意味ないだろ。 378 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 03 07 12 ID JwSc7lOl 370 でもやってみる価値はあると思うんよ。 さっきの社員の言葉信じるならいままで裁判沙汰起こしたやつはいないってことだし、訴状が届くだけでも違うんじゃないかなぁ? 379 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[] 投稿日:2007/12/09(日) 03 07 20 ID w6qv4ps1 377 なんでまだ誰もやってもいないのに否定的なんだよ やってみなくちゃわかんないだろ あ、信者のかたでしたかwwwww 380 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[] 投稿日:2007/12/09(日) 03 08 40 ID nXfxqP7h 375 社員が嘘なのか、もしくはマジ社員で、他部署にそういう話を簡単にしてしまう カスが運営・開発に混じってるのどちらかじゃね? 381 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 03 09 28 ID jaaqAn8h 376 自分が思うに、逆に小学生とかは訴訟起こす程長時間やってないと思う もっと歳いってる人で時間かけまくってる人の反応が不思議、一人ぐらいいないかなぁ 382 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 03 09 30 ID m+PNZmEG やってみなくちゃわからないって、自分の言ってることわかってるか? わからない=だめな可能性もあるってことを考えとけよってことだよ。 こういうのって「盲目的にひとつの情報を鵜呑み」にしちゃだめだろ。 383 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 03 10 16 ID cn6WKOfL 379 よくログを嫁 384 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 03 11 48 ID 0Ylm8inG 381 誰か動くと思ってる奴がほとんどだから誰も動かないんだろ 385 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 03 11 58 ID NPvkyEdQ 369 パターン的にはこんな感じか ・泣き寝入り ・どうしたらいいかわかんね諦めるか ・ダメだなこの運営 見限る ・もしかしてあれが、これが 自己完結 ・悔しいがゲームぐらいでなぁ ・かかる労力を考えると ・めんどくせ これ全部当てはまらなくて徹底抗戦だ! って奴は滅多にいないだろうな 386 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 03 13 15 ID cn6WKOfL 381 へたなサラリーマンより小学生の方がやり込む時間はたっぷりとある。 387 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 03 13 48 ID 0Ylm8inG 384 1番目以外全部当てはまります^^^^^^^^^ BANされてないけどNE 388 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 03 14 07 ID fa1jnQon 俺のニワカ知識での小額訴訟って数十万円以下程度の 小額の 金銭 の支払いを求める訴訟だと思ってたんだ んでこっちが求めることは情報開示であって返金じゃないと思うんだが この場合でも手段として小額訴訟って出来るん? もう話が難しくなってきてて正直ついていけてないですわい 389 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 03 14 11 ID BuHviDg0 380 そっか。後者っぽいけど、それをまた外部にペラペラしゃべる社員ってのも問題だよなあ。 モラルなさそうな会社っぽいね。 390 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 03 14 33 ID 0Ylm8inG ○ 385 × 384 駄レススマン 391 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 03 16 58 ID m+PNZmEG 損害の発生していないものを民事で取り扱うことって基本的に出来ないんじゃね? 俺もちゃんと判ってるわけではないから、間違ってたらスマソ。 392 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 03 20 40 ID VtIPE51C 個人である以上実際訴訟起こす労力考えたらもういいやってなるよな。 いくら費用が安いと言っても時間は確実に消費される。その時間を別の事に有意義に 使った方が建設的だって判断するのが大多数だろう。 比較的自由に時間の調整ができて、気力に溢れた学生とかでないと実際訴訟までは いかんだろなぁ。 月給貰ってる会社勤めの社会人に至っては 「ネトゲの関係で訴訟起こしましたので裁判所行きます。休みください」なんて言った 時点で首切られそうだ…ネトゲ云々いう必要もないがw 結局「なんで」BAN対象になったの?っていうのを明確にして欲しいってのが核だなぁ。 情報が悪用云々言う前に対応しろよって反感もあるw そういった改修にコストかける気はないんかねぇ。 すまん、ダラダラ長文になったorz 393 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 03 22 45 ID dFI4qGKD 380 なんで他部署の話をするのがカスなのかよくわからんが… 単に社内ページに会議の議事録が上がってるから社員なら誰でも見れるだけ。 394 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 03 23 38 ID jaaqAn8h 385 自分もほとんどあてはまるわ そこらへん度外視で暴れだす人はいないか、vipperだってノリで訴訟まで行く奴は見た事ないし 395 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 03 23 39 ID cn6WKOfL 392 最終的にユーザーが楽に出来るのは不買運動とかだけどな ドMな家畜が多いと成立しないって難点があるな 396 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 03 25 22 ID 66mfnvc8 388 353だと思う 小額訴訟ってのは簡易裁判所に 小額の金銭の支払いを求める訴え。 だから開示請求は小額訴訟とは違ってくる。 397 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 03 25 24 ID m+PNZmEG 一番簡単に出来るのは、テンプレにある消費センターあたりへ言うことだな。 ただ、これだと法的拘束力はないので、カプンコが無視できてしまう。 無視を何度も続けて、やっと行政が動くという長い旅になってしまうのが難点。 398 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 03 26 31 ID fa1jnQon 393お疲れさん 言い返したくなるのは分かるが、もうお前さん居ても荒れるだけだから 良識ある大人なら空気読んで下がっとくれ 399 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 03 26 35 ID nAJVVdic 394 vipperは「だめだこの運営wwwwwwwww」っつって他にいったりするから期待するだけ無駄無駄無駄無駄 400 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[] 投稿日:2007/12/09(日) 03 27 29 ID 9EUuWDI0 だからこそ、ここにも一報入れるつもり。 消費者センタの人いわく、ここは法的拘束力はあるとかなんとか。 まぁ、指導入るまでには結構数必要なんでしょうが… 総務省電気通信消費者相談センタ 03-5253-5900 401 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 03 31 33 ID cn6WKOfL 399 Vipperはお祭り騒ぎって武器があるんじゃなかったか? 行動力は鬼女が最強だけどな あそこだけは敵に回したくないわ 402 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 03 39 55 ID m+PNZmEG vipperが動くには、もうちょっと具体的な燃料がいるんじゃね。 403 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 03 46 23 ID nAJVVdic 401 テラ豚丼とかケンタッキーフライドゴキブリの勢いはすごかったけどネトゲ関連で動くとは思えない・・・ VIP内でもネトゲスレは「馴れ合いだ」っつって敬遠されてるし。スレ違いな話題になってる、す*** 258も突っ込んでるが、 250の「ネットゲーではよくある事」って発言が社員の質の低さを表してるな 期待なんか元からしてないが実際にこういう投げやりなこと言ってるのを見ると・・( A`) 404 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 03 47 01 ID fa1jnQon 実際のところ消費者センタってどの程度動いてくれるのかね ヒーローズのヌルヌル事件に関して俺もテレビ局やらスポンサーやらに電凸メル凸何件かやったが BPO(放送倫理協会)なんて糞ほども動く気配見せんかったしな 逆にスポンサーは会社にもよるが、問題を認識ときの反応は早かったわ なんか参考になるかと思って書いてみたが 考えてみるとMHFにスポンサーも何もねぇな 405 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 03 47 28 ID NhybL066 単に公式狩猟大会を目前にして升取締り基準を厳しくしただけだと思うんだが PSUがファミ通カップ前に大量BANで升殲滅したみたいにさ 406 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 03 48 28 ID P6sIQayT 13ヶ月以上報酬不払いのときに司法書士さんの助けを借りて戦った事があるけど 小さい会社が相手だと 報酬の不払い(契約の不履行)がどんな法律に抵触しているか(書士さんの入れ知恵)を説明し こちらが踏んだ手続きと、これから踏む手続きを説明して「あなた方に勝ち目はありません」と言い 文書を作成する前に決着できた。生活かかってたせいもあるけど相手を法の力でボコったときは快感だったよ。 でもカプンコの場合は難しいんだろうな。見事にユーザー側に武器が揃わない仕様になってる ぶっちゃけ、こういう戦いが楽しめる奴じゃないと訴訟起こさないかもな 407 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 03 48 37 ID m+PNZmEG スポンサーはないけど、本や物販とタイアップしてるのはあるでしょ。 物かったらアイテムコードついてくるとか。 408 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 03 53 41 ID cn6WKOfL だから最強なのは盛大な不買運動だと ドMには出来ない選択肢だけどな・・・ 409 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 03 55 28 ID nAJVVdic 405 もしそうなら社員自身がそう言うんじゃね? それがもっともらしい理由だし 410 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 04 03 18 ID fa1jnQon 407 上の件でスポンサーの例を出したのは スポンサー降板 →イベント運営にモロにダメージが出るので相応の対応をせざるを得なくなる てな流れがあったからなんだが、タイアップ企画の一つや二つつぶれても知れたもんだろうしな 4亀とかの情報サイトにたらしこむのがそれに近い効果は期待できる気もする 408 被害者が全ユーザの数%しか居ないと思われる現状じゃ 正直蚊の刺す程度のダメージにもならん気がす 411 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 04 15 11 ID XACMy2Pk ひとまず7日夜、消されまくった公式BBSのログがあったのでUPってみた。 まとめサイトの中の人にも渡しておいたので、 証拠になるかならないかはともかく、行動する人保存用にどぞー。 画質悪いわりに重くてすまそ 消されまくったけどたぶん1番長生きしたスレ http //www.mhfo.info/upbbs/lib/printimage.php?id=00003776.jpeg http //www.mhfo.info/upbbs/lib/printimage.php?id=00003777.jpeg この後もたったけど次々とあぼーんした挙手スレのひとつ http //www.mhfo.info/upbbs/lib/printimage.php?id=00003778.jpeg MHF冤罪BANまとめ http //www31.atwiki.jp/banmatome/pages/1.html で、保存してあるログを見ても やっぱり鯖3での報告がひとつもない件について。 412 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[] 投稿日:2007/12/09(日) 04 17 57 ID 9EUuWDI0 GJ 413 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 04 42 45 ID L4B38URr 来週の運営レポートが楽しみだな いろいろな意味で 414 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[] 投稿日:2007/12/09(日) 04 48 01 ID jMGJKJuq 411 ぐっじょぶ! 415 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[] 投稿日:2007/12/09(日) 04 52 40 ID 20gEw7S2 ____ /⌒ ⌒\ /( ●) (●)\ / ⌒(__人__)⌒ \ 来週の運営レポートがたのしみだお | |r┬-| | \ `ー ´ / ____ / \ / ─ ─\ あれ、有罪確定・・・ / (●) (●) \ | (__人__) | ________ \ ` ⌒´ ,/ .| | | ノ \ | | | /´ | | | | l | | | ヽ -一ー_~、⌒)^),-、 | |_________| ヽ ____,ノγ⌒ヽ)ニニ- ̄ | | | ____ 416 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 04 59 38 ID tjUqcxJY お前らとりあえずカプコン製品買うなよ 417 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 05 52 23 ID CpI1pcm9 BANされたんだけどさ、キャラは消えてないみたいだね 最近全然ログインしてなくて、フレの猟団員に 何日ログインしてなかったか確認してもらったら 20日だねって言われた チートなんてしてないし課金も切れてたが、何日前の何で引っかかったかは気になるな 418 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 06 15 02 ID agy3HwdW カラ骨受け取ったらBANってマジか・・・? フレが冤罪BANされたんだが この間50試験でカラ骨渡したんだよな・・・ 419 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 06 17 00 ID hAgKWxXK BAN基準は規約違反というもの以外 何も明かされていない 420 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 08 45 41 ID LqZagQF6 418 その理由では「100%冤罪はあり得ない」というのが公式見解です。 421 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 08 54 23 ID nkNO5O18 被害者は消費生活センターに電話すべし 件数が増えるってだけで、カプコンには痛手。 センターのデータは、いろいろな所で利用されるからね。 422 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 09 01 33 ID EPIRxF2l 社員臭いレスは全部スルーしましょう 誤認BANは事実です 423 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[] 投稿日:2007/12/09(日) 09 09 45 ID 20gEw7S2 ____ / \ /\ キリッ . / (ー) (ー)\ / ⌒(__人__)⌒ \ 社員臭いレスは全部スルーしましょう | |r┬-| | 誤認BANは事実です \ `ー ´ / ノ \ /´ ヽ | l \ ヽ -一 ~~`` ー--、 -一 ー-、. ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒)) 424 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 09 10 40 ID 4BSAmnzR 国民生活センターには詳細を書き添えてメールした テクニカルサポートからの返事待ちだけど、今日中に返信がなければ 行政書士から内容証明送ってもらう予定 内容証明までやる気がある人は自前でやるんじゃなくて 法律家を通したほうがいいよ そのほうがはるかに大きなプレッシャーになる 425 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[] 投稿日:2007/12/09(日) 09 10 41 ID 20gEw7S2 ____ /_ノ ヽ、_\ ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ /⌒)⌒)⌒. ⌒(__人__)⌒ \ /⌒)⌒)⌒) | / / / |r┬-| | (⌒)/ / / // だっておwwwwwwwwwwwwwwwwwww | (⌒) | | | / ゝ / | ノ | | | \ / ) / ヽ / `ー ´ ヽ / / バ | | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン ヽ -一 ~~`` ー--、 -一 ー-、 ン ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒)) 426 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[] 投稿日:2007/12/09(日) 09 16 11 ID nmdI6SfC とりあえず他ゲーいけば?バカなの? 万が一にも小銭帰ってきたところで1番諸悪の根源になる連中は 「いやぁ~ウザかったねぇあの連中、最悪だよ」 「そっすよねwでもまぁキモヲタ相手の仕事だからしゃーないっちゃしゃーないっすね」 「ま、死ぬわけじゃないしな」 「そっすねw」 で実際さしてや痛手も無い 目の前だと「申し訳アリマセン」とかいうかもしれないけどな、心の中では「キモキモヲッターぷー」だぜ 427 名前:マジだった・・・[] 投稿日:2007/12/09(日) 09 16 31 ID mPmNRmzg 誤認BANって本当にあるんですね・・・ 久々に朝からやろうとしたら永久追放って やることなくなってセカンドキャラのために、 1000円払った1週間後って、なにがいけなかったのかな~ 思い当たること 1.2ヶ月まえにヤマツにチートした人が混じった。 2.塊生産のために強制終了3回ほど。 3.オンボードグラのため、パソコンの強制再起動20回ほど(ブルスク?)。 これで永久追放か・・・ひどいね ま~自分は訴えることはないかな。丁度飽きたとこだったし、 約6ヶ月間1万円で数百時間遊んだからな~。 それに、MHP2Gのために最近はMHP2の素材集めしているから。 428 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 09 17 29 ID 2J3KEmTV 俺も俺も誤認BAN 安全HPツールしか使ってないっつうのwww 429 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 10 02 58 ID VE/X5Y8I 411見てて思ったのは ログイン時アイテムが変わったという書き込みがあることだ バグで変換されてしまってそれでBANとかなのかな 430 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 10 11 49 ID Rgc0aI07 427みて思ったけど塊の強制終了やってんじゃん ってことは冤罪BANじゃないわけだ このスレで訴えてる人たちが嘘つきばっかりに見えてきた 431 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 10 13 44 ID csGcYY4t 427 引っかかったのはたぶん①だろうけど、②の時点で真っ黒ッスよww 432 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 10 25 12 ID k576cWag チーターから骨からフルベビ漬けまでいろいろもらったけど垢生きてるよ レア度高いのは受け取り側も制限解除がいるからこれはBAN基準には入ってないんじゃないかな ちなみにHPいじってラオが突然死も何度も見たけどその時のメンバーは一人除いてみんな生きてるよ 433 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 10 51 34 ID 0gNEkYGw 塊生産は暗黙の了解だろ……jk え?違うの? 434 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 10 55 42 ID RAEDojsj 強制終了もいかんのw? チートじゃねぇじゃねぇかカスコンwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww てか塊は100%で大当たりになるように実装しろ。面倒すぎksg 435 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 10 59 49 ID whPcSbj6 で、冤罪BAN(笑)を主張する奴は何か抗議したわけ?w 436 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 11 01 41 ID VE/X5Y8I その塊生産を察知してBANしたのなら少しはGJといえるだろうが 今回はそれでBANしたとは思えんぞなもし 437 名前:自称誠実人間君の冤罪主張w[] 投稿日:2007/12/09(日) 11 17 26 ID 20gEw7S2 727 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 09 18 28 ID oQVBgE98 BANの原因で思い当たるのがそれだけなんだよね 度重なるブルスクにも耐えて、nPro回避なんかもせず誠実にやってきたんだ まあタスクを終了したことじゃなく、エラー自体が問題だったのかも知れんが… 猟団部屋への移動に伴うエラーは、インして最初のランド選択で 部屋が設置されてる場所を選ぶとよく起こったように思うから (猟団部屋への移動にランド移動を伴うと安全?) 危険因子を少しでも回避したい人はそうしてみてほしい これ以上冤罪BANされる人が増えないことと 運営の責任者とその家族が惨たらしく死ぬことを切に願う 438 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 11 20 10 ID 9RB+gfvS 「プログラムの改変・改ざん・チート」にあたる行為は一切していないのに カプのメールに「プログラムの改変・改ざん・チート」とある以上、 誤認あるいはでっち上げであることは明らか。 ケルビフェイクを餌に新アカウントを取らせようという魂胆にしか… 435 4亀などには投稿済 公式には不具合として報告したものの自動返信メールさえ来ない 439 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 11 24 27 ID 6lMrlvBd ちょうど夏の熱いときに、MHFの為に、初めてPC組んだんだけど グラボ廃熱がうまくいかなくて、かなりの回数PCに再起動かかったし、ブルスク祭りのときも結構強制終了かかったけどBANは来てないよ 440 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 11 46 00 ID 2J3KEmTV あれだけカラ骨BANは無いというカプコンからの返答メールが 書いてあるのにまだ信じているヤツいるのか 441 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 11 46 12 ID m+PNZmEG 切断しても自分にBANが来なかったら切断ではないとも言い切れないよ。 重要なのは「どんな理由でBANかは一切公表されていない」という事実だから。 442 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 11 50 49 ID lsZGS+oJ 437 まさにゆとりの弊害 443 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 11 52 03 ID QPFlXNcn じゃあタスクから強制終了したとか、 アイテム製作からセーブまどの間に回線落ちとかが 一定数以上だったらBANとか? こえええええ!! …でもそれって 「プログラムの改変・改ざん・チート」になるの? 誰か詳しい人教えてplz 444 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 11 55 25 ID m+PNZmEG それは誰にも判らない。カプコンが隠しているから。 強制切断やモノを貰うことについてBANはあり得ないとは言っているが、 BANされた人には一切の詳細(時間・場所・行為)は伝えられていない。 よって、どういった行為が「チート認定」されているのかという事実は、 今のところ確定的な証拠は存在しない。 445 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 11 57 24 ID 6iC2/TLs 437 最後の1行のせいで異常者の文にしか見えない 446 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 12 02 31 ID DT3F7oJZ 443「普通」はならない、そんなもの環境次第で しょうがなくなる事も少なくないし(むしろあって当然と考えるべき) 逆に強制終了で有利に事が働いてしまうシステムを オフゲと同じ感覚で実装してしまうカプコンに問題がある 升対策もできてないのにアイテム譲渡が可能なのも怠慢の一部だな 447 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 12 03 52 ID 9RB+gfvS それこそ抽選でBANされているのだとしても 「100%冤罪はない」し 「プログラムの改変・改ざん・チート」がBANの理由 448 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[] 投稿日:2007/12/09(日) 12 04 05 ID hlAsw1Kn アイテム渡してリタイヤはあり? 449 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 12 20 42 ID SsIlVBq7 435 煽りに見せて質問とか浅ましいデータ収集してんなよ 448 それ譲渡アイテム消えてる 450 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 12 47 12 ID M+oz+Z9T 知り合いに行政書士いるんで内容証明依頼してくる 451 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 12 55 07 ID OBg9I3Ek 過疎ですね 452 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 13 02 34 ID NJ4Y45KR 社員の書き込みから答えでてるじゃん 社長と稲船の仲が悪いと、冤罪BANは内部抗争に巻きこまれたんだよw 社長派の工作員が稲船に嫌がらせでトラブル起こしたいから無差別BAN仕組んだだよ。 453 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 13 04 47 ID 4Eafaurn もうMHF自体がガラッガラの過疎だから仕方ない 冤罪BANなんて多くて数十人くらいのはずなのにそれでも一番勢いのあるスレだからな もう500人くらいしかいないんじゃね?本当は 454 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 13 05 07 ID x8rw9s6S 450 がんばってねw 455 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 13 07 30 ID +86DMvnM 453 人数ぐらいログインして確かめれば? 永久追放されて出来ないだろうけどさ( #180;,_ゝ`)プッ 456 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 13 10 53 ID LoWSXpne 冤罪BAN? 昨日の社員じゃないけど、訴えるならソース出してからにしろ 457 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 13 12 12 ID iSkTvi2f 450 感謝 448 調合してから渡すって話は聞いたことあるが、それのことかな? 「普通」はカプコンが対処するべき問題であって、こちらがBAN対象にはならないんじゃないか。 だがカプコンが基準を一切公表していないため分からない。 引用すると 改変・・・プログラムの改変とは、プログラムの表現を改造変更することをいう。 改ざん・・・ネットワークを通じてコンピュータに侵入し、Webページやアクセスログなどの 情報を管理者の許可を得ずに書き換える行為。 チート・・・日本のコンピュータゲーム用語としては、主としてメモリエリアに細工するなどの手法で、 制作者の意図しない動作をさせる行為を指す。日本では一般には改造ツールなどを使用して、 データを改変する行為がチートとして知られる。 との事だから、この3点には当てはまらないとは思うんだが。。。 458 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 13 13 25 ID rS+l9de6 どっちかっつーとソース出してからBANしろ、って話なんだけどな ソースも根拠も見せませんがBANします 当社が間違いなど起こすはずがありませんので異議は認めません これで納得できるってどんだけカプ畜なんだよ 459 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 13 14 22 ID MqKfmDt0 は?利用規約に同意したのはお前じゃんw 460 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[] 投稿日:2007/12/09(日) 13 17 04 ID NsnuP4f+ 459 読んでねーよ、ってか呼んでもねぇ 461 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 13 19 00 ID MqKfmDt0 でも同意したことになってんだからこっちがソース出さなきゃダメだろ 100%白って証明するのはこっち側なんだよな 462 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 13 21 26 ID npwwcHJO 証明責任があるのはカプだろ 頭大丈夫か? 463 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 13 21 42 ID RNVoXgaD PL法みたいなカプコン側がソース出さなきゃいけない法律とかないのかな? 464 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 13 21 55 ID Y7YWPKkT 461 俺にはどの部分が証明に値するものなのか解らないんだが、 キミにはわかってるみたいだね? どの部分がソースなんですか? 465 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 13 23 01 ID MqKfmDt0 ごめん、よく知らない。適当に言ってみただけw さてテオいってこようかなw 466 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 13 24 42 ID HVbI3BBI 「うほ チータ行為してるやつ発見 BANしてやんよ^^」 「あれ どいつがしてたんだっけ まぁいいか同じクエスト受けてたやつやっとけばどれかだろww」 「こいつとこいつとこいつか めんどくせぇ 適当にBANしてチーター撲滅したと言っておけばいっか」 こんな感じだろ ガチで 467 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 13 26 10 ID LoWSXpne 462 464 まあ、BANされたからってそんなに熱くなるなよ^^; それに今でも騒いでるのこのスレのお前らくらいだぞ、 不正行為さえしなければよかったのにな… ま、常習犯に言っても無駄かw 468 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 13 27 04 ID M+oz+Z9T ご苦労様です社員様。火消し大変ですね 469 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 13 28 27 ID Y7YWPKkT 467 俺3鯖でBANなどされていないが? で、証拠出せとか言うんだろ??www 470 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 13 29 04 ID MqKfmDt0 火消しwww 社員書き込みだって祭りを大きくするには大事だろw 471 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 13 30 02 ID OBg9I3Ek 証明では違反した場合対処の対象となる それには同意したから違反した場合BANされるのは仕方ない だがどこを違反しているのかを言って貰わなければさっぱりわからん 472 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 13 30 50 ID rS+l9de6 火消しのつもりで油をぶっかけてるのはよくあること 473 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 13 32 20 ID LoWSXpne この程度で火消しとか^^; 471 まずその虚言癖を直すべきだと思う 474 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 13 33 16 ID ATkFtjKC どーせこの馬鹿どもはデータの整合性もとらず wikiかなんかのものを真似してやらかしたら奴等ばかりだろw 無能はほんと声だけは大きいからなwwww 475 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 13 34 32 ID We9GEEL2 身に覚えのない奴は塊生産が引っかかったんじゃね やったけどBANされなかった奴は運が良かったな、今後は二度としないようにしろよ 476 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 13 36 32 ID eitZPJHY ほれ http //kbmn.way-nifty.com/kingyo/ 477 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 13 38 46 ID m+PNZmEG 塊生産がBAN対象なら「そう公表すべき」だろ。 何がBANで何がそうでないのか明らかにしてないのだったら、 悪いことが何かをユーザが知るすべはない。 塊なのかそうでないのかさえも言ってないからな、カプコンは。 478 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 13 42 36 ID LoWSXpne 475 塊生産でBANされたなんて猟団、フレ共に聞かないけどな たぶん他の理由(不正行為、HP表示ツール等)かと 477 休み明けじゃね?常考 ま、これもカプコンの作戦かもしれないがwタイミング的に 479 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 13 43 03 ID Y7YWPKkT 477 同意。 規約違反には曖昧にしている部分があるから みんながBANになる・ならないで戸惑っている訳で。 BANになるならもっと誰にでも解りやすく説明する責任がカプコンにはある。 ネトゲ初心者だっているはずだしね。 480 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 13 44 53 ID OBg9I3Ek そんなに細かくBANの基準書いてあるネトゲ見たこと無いけどな 481 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[] 投稿日:2007/12/09(日) 13 52 11 ID MWts/zif 普通にやってたらBANなんてされんだろ 実際俺もされてないしな 482 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[] 投稿日:2007/12/09(日) 13 55 08 ID 9EUuWDI0 俺は普通にやっててBANされたから騒いでる。 塊とかやったこともないし、HPも表示したこと無いよ。 升erが乗っかってる可能性もあるかもしれんが、俺みたいなのも居るよ。 数百時間かけて育てたキャラがダメになって、 「まじめにやってなかったからBAN」とか煽られると正直自殺したくなる。 483 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 13 57 36 ID OBg9I3Ek そんなくだらないことでで死ぬなよ^^;;;;;;;;;;;;;; 484 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 13 59 11 ID cn6WKOfL 黎明期のウルティマオンラインは、 いつ、いかなる場所で、どういう行為をしたからキャラ停止orアカウントバンにします。 それくらいの報告くらいはしてたんだよな。 何が言いたいかというと、塊の生産がBAN対象なら対象でいいんだけども、 それを「バグの不正活用」とか通達メールに書く必要性があるんじゃないかと。 485 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[] 投稿日:2007/12/09(日) 14 00 13 ID MWts/zif 塊もやってないのかー 2鯖の報告が異常に多かったのと3鯖の報告なかったのが気になるなー 486 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 14 00 35 ID cn6WKOfL TD以降はさっぱり知らないけどねw 487 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 14 00 38 ID NTocAwu4 まぁおちつけ 死にたくなるって気持ちはわかるけどあと1週間たつとどうでも良くなってるさ 488 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 14 00 45 ID e6e8y5Uv 升から何か貰ったとか升とクエ行って異様に早く終わったとか心当たり全くないのか? 489 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 14 01 24 ID k576cWag BAN基準なんてチーターが生け贄の山を築いて解析してくもんだしな 過去のカプコンの冤罪BAN→問い合わせて解除の実例を知ってるだけに掲示板で騒いでるだけの人間は信用ならねー 490 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 14 03 22 ID M+oz+Z9T 過去のカプコンの冤罪BAN→問い合わせて解除の実例 アカ停止解除は皆無だよ……orz 491 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 14 07 41 ID OBg9I3Ek まぁ基本的にBANされてたら心当たりある・ないにかかわらずとりあえず騒いどくのが心理だしな 俺みたいにBANされてもないのに暇つぶしで便乗して煽ってるのどうみてももかなり居るしさ ここじゃどこまで本当なのかさっぱりわからん カプンコの基準もよく分からん だめじゃん^^ 492 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 14 07 53 ID k576cWag 490 どすの時にあったんだわ 超廃人組しか知らんだろうが 493 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[] 投稿日:2007/12/09(日) 14 09 10 ID 9EUuWDI0 求人でラオで強走忘れて1個(最初のエリア分だけ) ティガで回復G切れて2,3個もらった事はある。 升erかどうかは知らない。 ただ、そのPLは別に装備も普通だったし、クエも俺が非効率な武器持ちだったのもあり普通以上に時間が掛かった。 社員とおぼしき人が言うにはアイテムの受けわたしは対象にならないといわれてもいる。 塊もやったことないし、HP表示も改造もまったく方法すらしらない。 「そんな事ぐらい」、というけど、まじめに育ててたからこそ、マゾい素材集めが全て無駄になったかと思うと本気で気力を無くすよ。 新アカでのキャラがすでに冤罪BAN…といううわさも聞いたけどそんなの聞いたらもう次も始められないじゃないですか。 まじめに育ててもまたクリアされる可能性があるってことでしょ? 494 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 14 09 33 ID OBg9I3Ek とりあえずメールで問い合わせてみろよ 公式掲示板に書き込んでも意味ないだろ 495 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 14 12 35 ID npwwcHJO 細かい基準を書いてしまうとチーターがそこを付いてくるってのはごもっとも でも何をやったからバンの対象になりましたってのは説明するべき A スピード違反したので捕まえた B してない A してない証拠を見せろ B してない証拠なんてあるわけない。何かの間違い。違反した証拠を見せてみろ。 A:証拠は見せられない。でも捕まえる。なぜならお前は違反をしたからだ。 カプンコがやってるのはこういうこと。 496 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[] 投稿日:2007/12/09(日) 14 12 51 ID 8Fdf8q/D メールじゃテンプレしか返ってこねーよ。 一応送ったけど期待せずに消費者センターに明日電話する…。 497 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 14 14 33 ID Y7YWPKkT 確かサポートに電話してもダメだった報告が挙がってたね。 498 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[] 投稿日:2007/12/09(日) 14 15 04 ID 9EUuWDI0 メールは問い合わせたよ。 テンプレ自動返信があっただけ(まぁ、土日だからだろうけど。) 後は、消費者センタに問い合わせて、そこから紹介された数箇所のサイトにも問いあわせた。 4gameにも問い合わせたし、やるだけのことはやったと思う。 平日に総務省の消費者相談電話窓口にも当たってみるつもり・・・ でも常識的に考えてここは数が集まらないと動いてくれなさそうだけどね。 499 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 14 15 24 ID 1G3j2J4C もうウザイ BANされた奴は、さっさと消えろ 500 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[] 投稿日:2007/12/09(日) 14 15 30 ID MWts/zif あ~、アイテム貰ってしまったのか チーターから貰ってしまったんじゃね? 公式に信用できる人にしかアイテム貰わないでっぽいこと書いてなかった? 【MHF】冤罪BAN待避所 Part2【断固抗議】(その2)へ続く
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エシュガル文字の発音 このページの[ ]は全てX-SAMPA表記を意味する。ただし表記簡略化のためäは(aでも大差無いので)例外とする。 実際には実用上、下記以外の様々な発音も用いられている。歴史的経緯から、注釈の範囲内であれば方言の範疇と捉えられるが、それ以外の変種は母語の影響を受けた下手なエシュガル語であるとみなされる。 対立を持つ無声子音 (清音) 文 字 規 範 音 条 件 異 音 文字の読み方 P p 無声両唇破裂音[p] 母音を伴う場合は帯気して[p_h]となる pò ポン Z z 無声歯茎破擦音[ts] 同じく[ts_h]となる zè ツィン T t 無声歯茎破裂音[t] 同じく[t_h]となる tò トン C c 無声後部歯茎破擦音[tS] 同じく[tS_h]となる cù チュン K k 無声軟口蓋破裂音[k] 同じく[k_h]となる kè キン 注1) あくまでも無声・有声の対立であって無気・有気の対立ではないので、母音を伴う際に無造作に発音してもそれほど問題は無い。 注2) C cを無声歯茎硬口蓋破擦音[ts\]で発音する話者も少なくない。 対立を持たない無声子音 文 字 規 範 音 条 件 異 音 文字の読み方 F f 無声唇歯摩擦音[f] fì ファン Þ þ 無声歯摩擦音[T] þò ソン H h 無声硬口蓋摩擦音[C] hò ヒョン S s 無声後部歯茎摩擦音[S] sè シン R r 無声口蓋垂摩擦音[X] rù ホゥン 注1) S sを無声歯茎硬口蓋摩擦音[s\]で発音する話者も少なくない。 注2) Þ þまたはS sを無声歯茎摩擦音[s]で発音する話者が多い。大半の話者はÞ þを[s]で、S sは[S](ないし[s\])のままで発音し、それ以外の話者のほとんどはS sを[s]で、Þ þは[T]のままで発音する。規範通り[T]と[S]を用い[s]は用いない、という話者は実の処かなりの少数派である。ただしÞ þを[s]で発音する話者は、しばしば[s]の自由異音として[T]を用いる。 注3) R rを無声声門摩擦音[h]や無声軟口蓋摩擦音[x]で発音する話者も少なくない。 注4) 母音もR rも伴わないR rをW wと同様の音で発音する話者も少なくない。 対立を持つ有声子音 (濁音) 文 字 規 範 音 条 件 異 音 文字の読み方 B b 有声両唇破裂音[b] bè ビン X x 有声歯茎破擦音[dz] アクセントのある母音を伴わない場合は摩擦音に弱化する傾向がある xù ズン D d 有声歯茎破裂音[d] dà デン J j 有声後部歯茎破擦音[dZ] アクセントのある母音を伴わない場合は摩擦音に弱化する傾向がある jò ジョン G g 有声軟口蓋破裂音[g] gì ガン 注1) J jを有声歯茎硬口蓋破擦音[dz\]で発音する話者も少なくない。 注2) G gとD dとB bを少し口蓋化する話者が多い。 対立を持たない有声子音 文 字 規 範 音 条 件 異 音 文字の読み方 M m 両唇鼻音[m] mè ミン W w そり舌接近音[r\`] wù ルン N n 歯茎鼻音[n] nà ネン L l 硬口蓋側面接近音[L] lì リャン Q q 口蓋垂鼻音[N\] qè グィン 注1) W wを歯茎ふるえ音[r]や円唇化した歯茎接近音[r\_w]で発音する話者も少なくない。 注2) L lを歯茎側面接近音[l]で発音する話者も少なくないが、その場合でも少し口蓋化する傾向がある。 注3) Q qを軟口蓋鼻音[N]で発音する話者も少なくない。 半母音 文 字 規 範 音 条 件 異 音 文字の読み方 V v 両唇接近音[B_o] U uまたはÙ ùを伴う場合は有声両唇摩擦音[B]となる vò ウォン Y y 硬口蓋接近音[j] E eまたはÈ èを伴う場合は有声硬口蓋摩擦音[j\]となる yò ヨン 注1) 上記以外の場合でもV vを[B]で発音する話者も少なくない。 注2) 上記以外の場合ではV vを有声両唇軟口蓋接近音[w]で発音する話者も少なくない。 注3) 一見[j\]は[C]との対立を持つように感じるかもしれないが、この[j\]はあくまでも半母音[j]の異音に過ぎないので対立とは見なさない。 注4) 上記以外の場合でもY yを[j\]で発音する話者も少なくない。 口母音 文 字 規 範 音 条 件 異 音 文字の読み方 U u 円唇後舌め広めの狭母音[U] O oに続く場合は少し円唇後舌狭母音[u]に近付く傾向がある u ウ O o 円唇後舌半広母音[O] o オ I i 非円唇中舌広母音[ä] i ア A a 非円唇前舌半広母音[E] a エ E e 非円唇前舌め広めの狭母音[I] A aに続く場合は少し非円唇前舌狭母音[i]に近付く傾向がある e イ 注) I iを非円唇前舌広母音[a]で発音する話者も少なくない。 鼻母音 (口母音が鼻音化したもの) 文 字 規 範 音 条 件 異 音 文字の読み方 Ù ù [U~] Q qまたはN nまたはM mを伴う場合は自身の鼻音化の代わりにそれを長子音化する傾向がある ù ウン Ò ò [O~] 同じく長子音化する傾向がある ò オン Ì ì [ä~] 同じく長子音化する傾向がある ì アン À à [E~] 同じく長子音化する傾向がある à エン È è [I~] 同じく長子音化する傾向がある è イン 注1) 破裂擦音を伴う場合、例えばìtを[ä~t]ではなく[änt]とする等のように、鼻音化の代わりに同器官的鼻音で発音する話者も少なくない。 注2) I iを[a]で発音する話者は、Ì ìもそれに準じて[a~]で発音する。
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MHF(モンスターハンターフロンティア)とは 実際にゲームをやってみて思うこと MHF(モンスターハンターフロンティア)とは MHF(モンスターハンターフロンティア) カプコンが出したMO。MMOじゃないあたりがPSの形式を引きずってると思われる。 が、それがデメリットとなっているかといわれると、PSPでやってる人には参加しやすい?気がする。 またSPS版からきた人がよく勘違いするのが、MHFは4人用の難易度に補正されているため、 PSP版ではデフォルトのソロプレイはすぐに行き詰る。 いつもお世話になってます、wikipedia様リンクはこちら 実際にゲームをやってみて思うこと 比較的ユーザー層が低年齢 コントローラ必須な気がする ある程度高レベルになるとPS(プレイヤースキル)がモノをいう もともとPSP版ではやったものということもあり、事前にある程度こなれているからか ネットゲームの中ではとっつきやすいゲームであると思う。 また、キーボードだと(私は)かなりやりにくいため、コントローラー必須と思われる。 PCゲーム一般のwasdの移動方法でないため、かなりやりにくい。 おそらくPS版やPSP版の悪いところを引き継いでしまったと思われるが、 PC版を出すに当たり、wasdの操作方法の追加も検討して欲しかったと思う。 PS版やPSP版と違いHRが999まであるため、かなりのレベル差でPTを組む場合があるが、 実際には下記の4種類のレベル帯しかない。(違ったかも) 1~10まで 初心者 1~30まで 下位 31~100まで上位 100~ 凄腕 レベルが上がるにつれて、上位のモンスターが登場する。当然もらえる素材も多種になり 強い防具・武器が作成できるようになる。今のところ凄腕以上のモンスターは発見されていない。 上記の理由のため、200以上のHRを持っている人はある程度の基本は抑えており、 武器・防具もある程度そろっている。後はどこまでMHFにログインして(モンスターを倒して)いるかの違いでしかない。
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国紹介 おっとり癒し系の新米女王シェヴン(3代目)が統治する軍事国家。 国内各地に傭兵ギルドが点在し、屈強な戦士達が集う国として有名である。 世界最大の軍事国家として形成されるが、 初代国王から脈々と続く「癒し系」国王たちによりこれまで一度も他国と戦争をしたことがない。 キャラ紹介 imageプラグインエラー ご指定のURLはサポートしていません。png, jpg, gif などの画像URLを指定してください。 シェヴン 女性 アッシュガルム現女王。 使用武器は銀色に金色の風がペイントされた2丁銃「スヴァルト参式」。 必殺技は「女王連射」と「シェヴンスペシャル」。 imageプラグインエラー ご指定のURLはサポートしていません。png, jpg, gif などの画像URLを指定してください。 アッシュ 男性 アッシュガルム軍総指揮官。 使用武器は刀身約2mの大剣「獅子王」。 必殺技は「獅子光破」。 imageプラグインエラー ご指定のURLはサポートしていません。png, jpg, gif などの画像URLを指定してください。 ケニング 男性 アッシュガルム軍師兼女王補佐官。 使用武器は刀「名刀迂言」。 必殺技は「居合」。本人曰くただの居合とのことだが、間合いが変化すると言われる不可避の居合。